Zitat von dieperle:

@ Manu-BI
habe die Stelle in der Bibel leider nicht gefunden wo berichtet wird von Levithian - also Tieren die wir heute gar nicht mehr kennen. Im Bio Unterricht = klar ersichtlich dass es keine NEUschöpfungen gibt aber regelmässig Tiere aussterben weil wir Menschen diesen die Grundlagen des Überlebens rauben. (Ich war dieses Jahr im Krüger NP und da wurde es mir wirklich bewusst wie grausam und egoistisch wir Menschen sind und haben keine Skruppel die letzten Tiere auszurotten)

@ EroUebergott
Ja, am Schluss sind uns auch Menschenleben egal und wir ziehen in Kriege, geben das meiste Geld für die Rüstungsindustrie aus und sind bereit uns bis zu den Zähnen mit nuklearem Schrott zu bekämpfen. Ich war letztes Jahr in Ausschwitz und Birkenau. Ich bin bei diesen Führungen 6 Stunden durch Gaskammern, Folterwänden, Lagerhallen und Dokumentationen fast zusammengebrochen. Es ist nicht zu fassen wozu der Mensch in der Lage ist wenn er OHNE Gott lebt.

Zitat von dieperle:

@ Manu-BI
habe die Stelle in der Bibel leider nicht gefunden wo berichtet wird von Levithian - also Tieren die wir heute gar nicht mehr kennen. Im Bio Unterricht = klar ersichtlich dass es keine NEUschöpfungen gibt aber regelmässig Tiere aussterben weil wir Menschen diesen die Grundlagen des Überlebens rauben. (Ich war dieses Jahr im Krüger NP und da wurde es mir wirklich bewusst wie grausam und egoistisch wir Menschen sind und haben keine Skruppel die letzten Tiere auszurotten)

Zitat von phoenix89:

Psychologische Erklärung: Die langsame Entstehung der Welt, des Menschen etc. aus mehreren Zufällen oder Verkettungen einzelner Vorkommnisse macht den Menschen so "gewöhnlich". Es schmeichelt ihm viel mehr, zu glauben, er sei, als "Krone der Schöpfung", willentlich und bewusst von jetzt auf gleich in die Welt gesetzt worden. Wenn zudem noch diese Welt nur ein Vorspiel auf die "wahre Welt" ist, in der jeder (eigentlich noch so unbedeutende) Mensch ewig fortleben kann, - huiuiui!
Mit Argumenten hat das freilich nichts zu tun. Aber einmal daran gewöhnt zu glauben, dass die Bedeutung des eigenen Lebens für das Gesamte der Welt so unermesslich groß sei, scheint es den Menschen leider schwer zu fallen, von diesem Glauben abzurücken.

Zitat von dieperle:

@phoenix89
Vertreibung der Menschen aus Eden -
[...] Leider missachteten sie diese Anweisung und mussten die Konsequenzen tragen. --> so läuft es bis heute. Wir haben alle Freiheiten zu tun was wir wollen. Wenn wir uns jedoch nicht nach Gottes Anweisungen ausrichten, werden wir die Konsequenzen tragen müssen. [...]

Zitat von dieperle:

Sprachenverwirrung beim Turmbau zu Babel -
Der gemeinsame Bau an einem Turm und gemeinsame Ziel waren sicherlich nicht das Problem. Das ist es auch heute nicht. Gott = jedoch ein eifersüchtiger Gott (und zwar weil er uns liebt) Du sollst keinen anderen Gott neben mir haben wird uns immer wieder gesagt - weil es schlicht unmöglich ist! [...]
Worauf setzen wir unsere Hoffnung unsere Sicherheit? Dies soll uns die Babelgeschichte lehren und uns warnen nicht kurzsichtig zu sein.

Zitat von dieperle:

glauben ohne zu hinterfragen -
so etwas hat Jesus NIE getan. Das möchte ich jetzt einfach mal so behaupten. In all den Erzählungen ( meist haben die Augenzeugen Jesu die Geschehnisse selbst aufgeschrieben - es gibt im ganzen Altertum keine so zeitnahen Berichte wie sie uns durch die Bibel vorliegen ) hat Jesus Christus sich allen Diskussionen gestellt. Er wollte das der einfache Mensch Gottes Reden und Handeln versteht. Jesus hat deshalb in Gleichnissen und Bildern gesprochen die die Menschen verstanden haben, in einer Sprache die sie gesprochen haben und ist mitten unter den Menschen umhergewandert. Er hat ihnen die Dinge die mit ihm geschehen werden vorhergesagt und seinen engsten Mitarbeitern - einfache Handwerker - 3 Jahre lang zur Verfügung gestanden um Ihnen Gottes Handeln zu erklären. Er hat auch von Thomas nicht verlangt das er ihm blind glaubt nach dem dieser nicht bei der ersten Begegnung nach der Auferstehung anwesend war, sondern kam noch einmal um ihm persönlich zu begegnen und zu berühren. Wer Jesus Christus wirklich begegnen möchte, der wird dies erleben, da bin ich mir ganz sicher.

Zitat von dieperle:

erniedrigen um Gunst zu bekommen -
Jesus Christus hat sich erniedrigt auf eine unvorstellbare Weise. ER der Vollmacht hat über Himmel und Erde und alles geschaffen hat - wird Mensch - geboren von einem jungen Mädchen - im Stall - lebt als Mensch - um den qualvollen Weg ans Kreuz zu gehen - für uns zu sterben - weil es keine andere Lösung gab!

Zitat von dieperle:

Ja, und es ist wahr, es zählt trotz dieser unvorstellbaren Zahl an Menschen JEDER Einzelne. Für Gott bist DU wichtig - ER zwingt Dich nicht sondern bietet es DIR an - JA zu sagen für ein Leben in Gemeinschaft . Ein Leben, wie im Paradies - in inniger Gemeinschaft!
Das Thema Pädagogik können wir ein andermal besprechen - entschuldigt dass ich mich nicht kürzer fassen kann!

Zitat von EroKami-sama:

Warum kommt eigentlich so oft das Argument der Unwarscheinlichkeit von Zufällen? Und warum wird das so gerne gleich gesetzt mit dass spontan etwas aus nichts entsteht? Die Religion ist es doch gerade die alles aus nichts entstanden lassen haben will. Das ist nichts anderes als an Magie zu glauben. Dagegen scheint eine reihe von kleinen Zufällen doch eher möglich, bei der das was zuerst Unmöglich schien durch kleine Schritte erreicht wird.

Zitat von insects123:

Diese kleinen Schritte ereignen sich eben über Zeiträume die für ein Individuum empirisch nicht nachvollziehbar sind. Zudem ist das Argument der Unwahrscheinlichkeit von Zufällen keine eigentliche Konkurrenz zur Evolutionstheorie, sondern ein nachgeschobenes Scheinargument bereits gläubiger Menschen, welches die unangenehmen Widersprüche zwischen eigenem Glauben und Wissenschaft erträglicher machen soll.

Zitat von dieperle:

@ Manu-BI
habe die Stelle in der Bibel leider nicht gefunden wo berichtet wird von Levithian - also Tieren die wir heute gar nicht mehr kennen. Im Bio Unterricht = klar ersichtlich dass es keine NEUschöpfungen gibt aber regelmässig Tiere aussterben weil wir Menschen diesen die Grundlagen des Überlebens rauben. (Ich war dieses Jahr im Krüger NP und da wurde es mir wirklich bewusst wie grausam und egoistisch wir Menschen sind und haben keine Skruppel die letzten Tiere auszurotten)

Zitat:

"Grundlage der Vorstellung des Leviathans sind alte babylonische und kanaanitische Mythen. Älteste Erwähnung ist die drachengestaltige mesopotamische Salzwassergöttin Tiamat, die vom menschenerschaffenden Gott Marduk besiegt werden musste, um den Göttern eine Wohnstätte zu schaffen."

Zitat:

Eine detaillierte Beschreibung des als bösartig geschildeterten Ungeheuers findet sich im Buch Hiob 40,25 – 41,26

Zitat von dieperle:

@ Manu-BI
habe die Stelle in der Bibel leider nicht gefunden wo berichtet wird von Levithian - also Tieren die wir heute gar nicht mehr kennen. Im Bio Unterricht = klar ersichtlich dass es keine NEUschöpfungen gibt aber regelmässig Tiere aussterben weil wir Menschen diesen die Grundlagen des Überlebens rauben. (Ich war dieses Jahr im Krüger NP und da wurde es mir wirklich bewusst wie grausam und egoistisch wir Menschen sind und haben keine Skruppel die letzten Tiere auszurotten)

@ EroUebergott
Ja, am Schluss sind uns auch Menschenleben egal und wir ziehen in Kriege, geben das meiste Geld für die Rüstungsindustrie aus und sind bereit uns bis zu den Zähnen mit nuklearem Schrott zu bekämpfen. Ich war letztes Jahr in Ausschwitz und Birkenau. Ich bin bei diesen Führungen 6 Stunden durch Gaskammern, Folterwänden, Lagerhallen und Dokumentationen fast zusammengebrochen. Es ist nicht zu fassen wozu der Mensch in der Lage ist wenn er OHNE Gott lebt.

Zitat von ANONYMKIZ:

Ja

Zitat von Iluron:

Und was kommt dabei raus wenn er MIT Gott lebt? Hexenverbrennung, Kreuzzüge, Progrome, Judenverfolgun (ja auch das haben die Christen bereits im Mittelalter modern gemacht).

Natürlich kommt jetz: Das haben die Menschen aus der Religion gemacht, dafür kann ja Gott nichts
ABER
Das ist das, wozu ein Gottesglaube geführt hat, und wenn du dir die Geschichte ansiehst, wirst du keine friedliche Relgion finden. Nicht eine einzige. Es gibt natürlich hier und da friedliche Individualisten oder aber auch mal eine pazifistische Sekte, aber der Hauptstrom ist und bleibt ein gewalttätiger und stinkender Haufen.


Falls es um die Beschreibung vom alten Levi geht, dann dürfte das Hiob 40+ sein.

Zitat von EroKami-sama:

Man dürfte meinen ein allmächtiger und allwissender Gott wäre sich der Folgen seines handelns bewusst.