Zitat von ViolentFEAR:

Nochmal nachdenken.

Zitat von phoenix89:

Gründet Glauben etwa auf Vernunft? Das halte ich für eine gewagte These.

Zitat von -TylerD-:

Sorry, damit sich meine Zehennägel wieder abrollen:

Gründet Unglauben etwa auf Vernunft? Eben so wenig, (oder so viel) wie anders herum.

Zitat von phoenix89:

Gründet Glauben etwa auf Vernunft? Das halte ich für eine gewagte These.

Zitat von phoenix89:

Willkommen zurück! Erläuterst du mir noch nachträglich, weshalb ein Ungläubiger den Glauben nicht kritisieren dürfte, und was du unter Beten verstehst? Muss natürlich nicht. :)

Zitat von phoenix89:

Vielleicht solltest du deine Nägel kürzer halten, wenn sie sich so schnell aufrollen: Ich richtete mich gegen die Behauptung, kein vernünftiger Mensch würde die Schöpfung leugnen, welche impliziert, dass jemand, der dies tut, nicht vernünftig sei:

Zitat von phoenix89:

Dass das Nicht-an-eine-Schöpfung-Glauben ebenfalls kein reines Vernunfterzeugnis ist, ist mir klar.

Zitat von phoenix89:

Der Schöpfungsglaube gründet aber meines Erachtens nicht auf Vernunft, sondern auf Bedürfnissen, - wobei natürlich die vernunftgeleitete Spekulation dazukommt, um dem Ganzen eine Form zu geben. Ohne Vernunft kein Glaube, sicher. Es ging mir um die Grundlage.
(Darüber lässt sich gerne debattieren, und ich mich wiederum gerne von etwas anderem überzeugen.)
Der von mir zitierte Beitrag suggerierte, dass man, wenn man nur anfinge zu denken, unweigerlich zum Glauben an die Schöpfung käme, was ich doch stark zu bezweifeln wage.

Zitat von -TylerD-:

Erläutert habe ich bereits genügend. Wenn du weiter Milch haben willst ,musst du die ganze Kuh kaufen. So ist der Deal !

Zitat von -TylerD-:

Das liegt weniger an der Länge meiner Nägel, als viel mehr an flachen Behauptungen die ich hier so lese.
Um so flacher diese Sind, desto mehr rollen sich die Nägel auf.

Zitat von -TylerD-:

Deine Antwort auf dieperles Post lässt allerdings anders vermuten, also komm mir nicht so !

Zitat von -TylerD-:

Wessen Bedürfnis? Wessen Vernunft? Deine? Meine? = Unsere?
Wir reden hier nicht von Physikalischen Konstanten...

Wenn man anfängt zu denken und auch weiter denkt, wird man sicherlich nicht sofort beim Glauben landen. Aber früher oder später, wird man sich damit auseinandersetzen müssen.

Zitat von needspeed:

tgnjtztnnjtzzt

Zitat von Tietze:

/sign
wenigstens einer nimmt den thread hier nich soo ernst^^

ich frag mich immer wieder wenn ich hier lese, warum manche leute da so lange texte schreiben, bei denen mir persönlich die lust zum lesen vergeht, obwohl sie letztendlich nicht beweisen können, dass es gott gibt / bzw nicht gibt^^

Zitat von rt80:

Nachdenken, Diskutieren und Wissen austauschen kann Spaß machen, selbst wenn man keine eindeutigen Antworten erhält.

Zitat von Tietze:

naja also mir machts keinen wirklichen spaß, wenn ich hier reinschreibe "ich glaube nicht an ihn (was nicht heißen muss, dass es ihn nicht gibt)" und dann zitiert werde und mit nem text, der mein TGA in ner schulaufgabe sein könnte, gefragt werde, warum denn und was mich dazu bringt

naja jedem das seine
ich bleib bei meiner oben genannten meinung ^^

Zitat von phoenix89:

So, und nun mal abseits der metaphorischen Ebene: Ich weiß, was vorwiegend unter einem Gebet verstanden wird, habe vielen beigewohnt – dennoch bringt mich das nicht zur Einsicht, was denn nun du konkret darunter verstehst. – Ich habe mich mit dem Glauben auseinandergesetzt, könnte sonst nicht über ihn urteilen; – sollte der Kauf der Kuh dahingehend gemeint gewesen sein, dass ich erst gläubig sein muss, um darüber urteilen zu dürfen, möchte ich dich dahingehend ergänzen, dass das Hineinversetzen in die jeweilige Position, so es tatsächlich stattfindet, zu einer Beschäftigung mit der entsprechenden Position ebenso notwendig ist, wie ein Hinausgehen aus selbiger. Man muss nicht gläubig sein, um sich mit dem Glauben auseinandersetzen zu können, aber man sollte sich doch so weit wie möglich in ihn hineindenken und -fühlen, aber ihn auch aus großer Distanz betrachten können: sowohl als Gläubiger wie auch als Nichgläubiger.

Zitat von phoenix89:

Soso. Ich fand dieperles Beitrag auch recht platt, weil lediglich halbfanatische Behauptungen aufgestellt wurden. Eine Pediküre hatte ich dennoch nicht nötig.

Zitat von phoenix89:

„... komm mir nicht so“: Verzeih‘, falls ich Anstoß erregt haben sollte, aber wenn ich bezweifle, dass jeder denkende Mensch zum Glauben kommen müsse, dann habe ich damit noch lange nicht gesagt, dass jeder denkende Mensch den Glauben ablehnen müsse. Dass du vom ersten ausgehend das letztere vermutest, war weder gewollt noch erwartet.

Zitat von phoenix89:

Sicherlich muss man sich damit auseinandersetzen: Nämlich dann, wenn man an die Grenzen der Vernunft stößt, also dorthin vordringt, wo die gesicherte Erkenntnis aufhört und die blanke Spekulation beginnt.
Eben deshalb ist auch der Satz, ein vernünftiger Mensch würde die Schöpfung als Wahrheit nehmen müssen, nicht korrekt. Alles, was über diese Welt und ihre Form hinausgeht, sprich: alles, was unser Erkenntnisvermögen sprengt, bleibt uns verborgen. Das ist das Ergebnis, zu dem das vernunftgeleitete Denken den Menschen meines Erachtens führen kann. Für alle weitergehenden Spekulationen, die z. B. zu einem Schöpfergott führen, sind eher Wünsche verantwortlich, die Geborgenheit, Sinnhaftigkeit, Festigkeit etc. herbeisehnen – und diese in einem Gott finden, der all diese Dinge allem Dasein bereits untergelegt hat. –
Sollte sich diese Sache dir anders darstellen, würde es mich freuen, wenn du deine Eindrücke schildern würdest. Die von mir genannten Begründungen fußen auf eigenen Überlegungen sowie Erklärungen von Gläubigen; das ergibt natürlich kein allumfassendes Bild, weshalb ich über weitere Perspektiven sehr dankbar bin.