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Gibt es einen Gott?

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phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:16 Uhr

Zitat von Lagradil:

[...]man muss manche Informationen im Kopf haben, zum beispiel:
- diese Riesige welt und die Menschen können nicht von allein sein, das heißt es gibt einen Gott...
- es gibt nur einen einzigen Gott und dann Gott = God = Allah, wir können ihn nicht sehen..
[...]

Wie könnte man als Mensch, mit einem derart begrenzten Erkenntnisvermögen, mit Sicherheit sagen, ob es einen Gott gäbe oder nicht, und wie dieser beschaffen wäre?
Wie könnte man, gesetzt den Fall, man wäre in der Lage, eine Gottheit in ihrer Gänze zu erfassen, daraus sicher schließen, dass es nur eine gebe?

Ich kann mir nicht denken, dass der Mensch in der Lage sein sollte, die ganze Welt in seinen kleinen Intellekt hineinzuzwängen. Selbst, wenn es Hinweise auf die Existenz einer Gottheit gäbe (– nein, die Existenz des Menschen, auch die Komplexität des Universums oder die Vielfalt an lebendiger und toter Materie sind keine Hinweise darauf –), hätte man damit noch lange nicht das Ganze der Welt erfasst, und könnte somit von der Existenz eines Gottes nicht auf die Nichtexistenz weiterer Gottheiten schließen, noch die eine, auf welche es evtl. Hinweise gäbe, wirklich letztgültig beweisen.
Letzten Endes bleibt alles, was über das menschliche Erkenntnisvermögen (überhaupt über das menschliche Sein selbst) hinausgeht, nichts als blanke Spekulation – wenn auch amüsante Spekulation.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:20 Uhr

Zitat von Lagradil:

wenn sie den koran lesen, sie werden darin finden, dass nicht gut eine mensch zu toten ist und "wer hat einen mensch getotet ist wie er alle menschen getotet hat" das gibt im Koran.


Im Koran gibts aber auch sowas: Sure 9

5 Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf (wa-q`uduu lahum kulla marsadin)! Wenn sie sich aber bekehren, das Gebet (salaat) verrichten und die Almosensteuer (zakaat) geben, dann laßt sie ihres Weges ziehen! Allah ist barmherzig und bereit zu vergeben.
-Deathless-
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2011
14 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:21 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von Lagradil:

[...]man muss manche Informationen im Kopf haben, zum beispiel:
- diese Riesige welt und die Menschen können nicht von allein sein, das heißt es gibt einen Gott...
- es gibt nur einen einzigen Gott und dann Gott = God = Allah, wir können ihn nicht sehen..
[...]

Wie könnte man als Mensch, mit einem derart begrenzten Erkenntnisvermögen, mit Sicherheit sagen, ob es einen Gott gäbe oder nicht, und wie dieser beschaffen wäre?
Wie könnte man, gesetzt den Fall, man wäre in der Lage, eine Gottheit in ihrer Gänze zu erfassen, daraus sicher schließen, dass es nur eine gebe?

Ich kann mir nicht denken, dass der Mensch in der Lage sein sollte, die ganze Welt in seinen kleinen Intellekt hineinzuzwängen. Selbst, wenn es Hinweise auf die Existenz einer Gottheit gäbe (– nein, die Existenz des Menschen, auch die Komplexität des Universums oder die Vielfalt an lebendiger und toter Materie sind keine Hinweise darauf –), hätte man damit noch lange nicht das Ganze der Welt erfasst, und könnte somit von der Existenz eines Gottes nicht auf die Nichtexistenz weiterer Gottheiten schließen, noch die eine, auf welche es evtl. Hinweise gäbe, wirklich letztgültig beweisen.
Letzten Endes bleibt alles, was über das menschliche Erkenntnisvermögen (überhaupt über das menschliche Sein selbst) hinausgeht, nichts als blanke Spekulation – wenn auch amüsante Spekulation.


besser hät ichs nicht sagen können

Bombs for Freedom is like fucking for Virginity!

Frontschwein - 31
Anfänger (offline)

Dabei seit 02.2011
14 Beiträge
Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:28 Uhr

der koran und das alte testament sind so gut wie gleich, und das passte der kirche nicht, darum schrieben sie das neue testament. und die schrieft der juden stimmt auch mit dem neuen testament überein, nur die namen sind anders.
ich glaube das es nur einen gott giebt, nur jeder mensch der etwas glaubt, anders an ihn glaubt
ilidan - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
835 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:38 Uhr

Zitat von Frontschwein:

der koran und das alte testament sind so gut wie gleich, und das passte der kirche nicht, darum schrieben sie das neue testament. und die schrieft der juden stimmt auch mit dem neuen testament überein, nur die namen sind anders.
ich glaube das es nur einen gott giebt, nur jeder mensch der etwas glaubt, anders an ihn glaubt


da das christentum äter als der Islam ist
kann das wohl kaum der grund für das neue testament sein
das neue testament war nötig um der damaligen Jüdischen sekte eine eigene Identität zu geben..

scientia potestas est

Getridofideo - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2011
87 Beiträge
Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:42 Uhr

Zitat von Frontschwein:

der koran und das alte testament sind so gut wie gleich, und das passte der kirche nicht, darum schrieben sie das neue testament. und die schrieft der juden stimmt auch mit dem neuen testament überein, nur die namen sind anders.
ich glaube das es nur einen gott giebt, nur jeder mensch der etwas glaubt, anders an ihn glaubt


Schön, dass du das nur glaubst.
Mamba80 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 12.2010
1442 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:47 Uhr

Zitat von ilidan:

Zitat von Frontschwein:

der koran und das alte testament sind so gut wie gleich, und das passte der kirche nicht, darum schrieben sie das neue testament. und die schrieft der juden stimmt auch mit dem neuen testament überein, nur die namen sind anders.
ich glaube das es nur einen gott giebt, nur jeder mensch der etwas glaubt, anders an ihn glaubt


da das christentum äter als der Islam ist
kann das wohl kaum der grund für das neue testament sein
das neue testament war nötig um der damaligen Jüdischen sekte eine eigene Identität zu geben..


Und ich dachte immer das Martin Luther das neue Testament nur geschrieben hat weil er wollte das es auch normale Menschen aus der untersten schicht lesen können. Weil ja das ganz alte Testament auf Lateinisch war und nur die adligen und reichen es verstanden.Oder irre ich mich das der Papst das Urbi at Orbi oder wie es geschrieben wird auf lateinisch ist.
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:49 Uhr

Zitat von Frontschwein:

der koran und das alte testament sind so gut wie gleich, und das passte der kirche nicht, darum schrieben sie das neue testament. und die schrieft der juden stimmt auch mit dem neuen testament überein, nur die namen sind anders.
ich glaube das es nur einen gott giebt, nur jeder mensch der etwas glaubt, anders an ihn glaubt


Der Tanach und das Neue Testament sollen identisch sein? Ist nun Jesus etwa doch auch der Messias der Juden? Jeder, der etwas glaubt, sagst du, glaubt an den selben Gott? - Atheisten, Pantheisten, Polytheisten?

So komisch es klingt - aber der am wenigsten wirre Satz deines Beitrages ist: "Ich glaube, dass es nur einen Gott gibt ..." - Und das will etwas heißen.
Getridofideo - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2011
87 Beiträge
Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:49 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von Frontschwein:

der koran und das alte testament sind so gut wie gleich, und das passte der kirche nicht, darum schrieben sie das neue testament. und die schrieft der juden stimmt auch mit dem neuen testament überein, nur die namen sind anders.
ich glaube das es nur einen gott giebt, nur jeder mensch der etwas glaubt, anders an ihn glaubt


Der Tanach und das Neue Testament sollen identisch sein? Ist nun Jesus etwa doch auch der Messias der Juden? Jeder, der etwas glaubt, sagst du, glaubt an den selben Gott? - Atheisten, Pantheisten, Polytheisten?

So komisch es klingt - aber der am wenigsten wirre Satz deines Beitrages ist: "Ich glaube, dass es nur einen Gott gibt ..." - Und das will etwas heißen.


Wirr oder nicht wirr - wer ist denn schon schlau in dieser Sache?
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:53 Uhr

Zitat von Getridofideo:

Zitat von phoenix89:

Der Tanach und das Neue Testament sollen identisch sein? Ist nun Jesus etwa doch auch der Messias der Juden? Jeder, der etwas glaubt, sagst du, glaubt an den selben Gott? - Atheisten, Pantheisten, Polytheisten?

So komisch es klingt - aber der am wenigsten wirre Satz deines Beitrages ist: "Ich glaube, dass es nur einen Gott gibt ..." - Und das will etwas heißen.


Wirr oder nicht wirr - wer ist denn schon schlau in dieser Sache?

In Glaubensssachen? Fraglich, inwieweit man dort schlau sein kann. Genau das war der Punkt: Egal, ob der Glaube an einen Gott nun wirr ist oder nicht, - zu sagen, dass jeder, der "etwas" glaubt, an denselben Gott glaubt, scheint mir doch weitaus wirrer zu sein, als überhaupt an einen Gott zu glauben.
Getridofideo - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2011
87 Beiträge
Geschrieben am: 06.06.2011 um 20:59 Uhr

Zitat von phoenix89:


In Glaubensssachen? Fraglich, inwieweit man dort schlau sein kann. Genau das war der Punkt: Egal, ob der Glaube an einen Gott nun wirr ist oder nicht, - zu sagen, dass jeder, der "etwas" glaubt, an denselben Gott glaubt, scheint mir doch weitaus wirrer zu sein, als überhaupt an einen Gott zu glauben.


Vielleicht haben wir unterschiedliche Auffassungen davon, was "wirr" ist. Das macht das Ganze irgendwie etwas arg verwirrend. Seine These ist meiner Meinung nach nicht wirr, nur schwer begründbar, je nachdem, was sie genau meint. Sprache ist ja leider oftmals sehr unpräzise. Müsste man also annehmen, dass er die eigentliche Meinung seiner Aussage bewusst offen gelassen hat, dann hast du natürlich Recht. Aber das kann letztlich nur er selbst klären.
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 21:04 Uhr

Zitat von Getridofideo:

Vielleicht haben wir unterschiedliche Auffassungen davon, was "wirr" ist. Das macht das Ganze irgendwie etwas arg verwirrend. Seine These ist meiner Meinung nach nicht wirr, nur schwer begründbar, je nachdem, was sie genau meint. Sprache ist ja leider oftmals sehr unpräzise. Müsste man also annehmen, dass er die eigentliche Meinung seiner Aussage bewusst offen gelassen hat, dann hast du natürlich Recht. Aber das kann letztlich nur er selbst klären.

Ich habe "wirr" hier gebraucht, um ein meines Erachtens verschobenes Weltbild zu bezeichnen (darunterfallend die Gleichsetzung des jüdischen Schriften mit dem NT, die Identität jeder Art von Glaube). Im Vergleich zu einem Sachverhalt, der schlicht widersprüchlich ist, ist ein nicht-beweisbarer Glaube weniger "wirr".

Ich hoffe, das konnte die Ver-wirr-ungen ein wenig aus dem Weg schaffen. ;-)
Getridofideo - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2011
87 Beiträge
Geschrieben am: 06.06.2011 um 21:11 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von Getridofideo:

Vielleicht haben wir unterschiedliche Auffassungen davon, was "wirr" ist. Das macht das Ganze irgendwie etwas arg verwirrend. Seine These ist meiner Meinung nach nicht wirr, nur schwer begründbar, je nachdem, was sie genau meint. Sprache ist ja leider oftmals sehr unpräzise. Müsste man also annehmen, dass er die eigentliche Meinung seiner Aussage bewusst offen gelassen hat, dann hast du natürlich Recht. Aber das kann letztlich nur er selbst klären.

Ich habe "wirr" hier gebraucht, um ein meines Erachtens verschobenes Weltbild zu bezeichnen (darunterfallend die Gleichsetzung des jüdischen Schriften mit dem NT, die Identität jeder Art von Glaube). Im Vergleich zu einem Sachverhalt, der schlicht widersprüchlich ist, ist ein nicht-beweisbarer Glaube weniger "wirr".

Ich hoffe, das konnte die Ver-wirr-ungen ein wenig aus dem Weg schaffen. ;-)


Nur dadurch, dass du "meines Erachtens" geschrieben hast.
ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 06.06.2011 um 21:13 Uhr

Later in his life, when Gandhi was asked whether he was a Hindu, he replied, "Yes I am. I am also a Christian, a Muslim, a Buddhist and a Jew."

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Mr-Wannabe - 28
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
2276 Beiträge
Geschrieben am: 06.06.2011 um 21:16 Uhr

ich kann mit sicherheit sagen,das gott nicht materiell ist,sondern nur in/durch den glauben der menschen existiert

Google,des Users bester Freund -.-´

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