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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
-Intoxicated 
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2011 um 01:09 Uhr
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Zitat von musclecar: Zitat von -Intoxicated:
genau aus diesem grund bin ich gläubig 
nicht mal der intelligenteste mensch kann diesen scheiss begreifen und das ist für mich maln richtig guter grund an etwas zu glauben dass es entstehen lassen hatt :DD
wer ich icht so scheisse schlecht in mathe und physik würde ich astronomie studieren (wollen) in mathe und ph bin ich gut, bekomm aber trotzdem keine stelle xD was mich auch wieder zweifeln lässt.
ich habe auch mal geglaubt, an gott, doch dieser glaube wurde mit der zeit immer mehr und mehr zerstört
wieso also letzteres :D
nebenbei:
das weltall ist bis jetzt nur zu 1% erforscht
und nicht mal das können wir begreifen
ich glaub dass 98% der atheisten sich nie wirklich ernsthaft mit existenz beschäftigt haben :D
Wo ist mein Joint?
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musclecar - 37
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:11 Uhr
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im bezug auf was? xD
Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen
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-Intoxicated
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:12 Uhr
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warum dein glaube an etwas übernatürliches (müsste man auch mal definieren :D) zerstört wurde
Wo ist mein Joint?
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musclecar - 37
Champion
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:14 Uhr
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Zitat von -Intoxicated:
warum dein glaube an etwas übernatürliches (müsste man auch mal definieren :D) zerstört wurde
Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen
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-Intoxicated
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2011 um 01:28 Uhr
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Zitat von musclecar: weil dieses übernatürliche mich immer und immer wieder enttäuscht hat. in kleinen dingen, großen, nebensächlichen, wichtigen. einfach immer und immer wieder. des weiteren weil viele schon gestorben sind aus meinem umfeld, die es nicht verdient haben.kommt einfach alles zusammen
vll war deren zeit einfach vorbei
vll waren sie zu gut für diese welt und dieses übernatürliche wollte sie zu sich holen?
oder vll ist das ja nur ein test?
vll bist du beeinflussbar?
naa
in wvl parallelwelten führen irgendwelche anderen lebewesen genau die gleiche unterhaltung
an welche götter glauben die?
haben die internet?
:D?
verstehst du worauf ich hinaus will
das ganze da sein ist zu komplex
;D
und jetzt überleg
die menscheit ist bereit zu einer anderen welt zu fahren
dauert dann schon mal nen paar lichtjährchen
werden die insassen des raumschiffes sich fortpflanzen müssen wird das raumschiff quasi eine neue kleine welt sein um die andere welt zu erreichen
ein lichtjahr = 10billionen km
lichtgeschwindigkeit = 300.000km/sekunde
und jetzt schau dir das video an dass ich gepostet hab
dazu kommt noch die relativitätstheorie
bis die insassen da sind
sind vll die lebewesen auf jener welt schon tot?
Wo ist mein Joint?
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-Intoxicated
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2011 um 01:18 Uhr
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wir sind ja mal sowas von gar nichts
Wo ist mein Joint?
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Regenfall  - 23
Anfänger
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 01:33 Uhr
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darüber kann man sich streiten
aber ich finde, dass man es manchmal einfach braucht, an etwas 'Göttliches' zu glauben
Habt ihr noch nie etwas unbegreifliches erlebt, was euch vielleicht das Leben gerettet hat?
Ich glaube an Gott. Manchmal brauch ich einfach das Gefühl, nicht alleine auf dieser Welt zu sein und einen 'Beschützer' zu haben.
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Ketzu - 38
Experte
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Dabei seit 11.2008
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 07:56 Uhr
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Zitat von -Intoxicated:
von nichts kommt nichts das stimmt
wie kommts dann zum urknall?
wissenschaftler denken das vor dem urknall nichts war
sich das ganze erst mit der zeit ,die zeit die sich erst dadurch "gebildet" hatt entstanden ist
Du erklärst im selben Satz das wissenschaflter denken das vor dem Urknall nichts war, das ein Konzept von "vor" und "nach" aber erst mit dem Urknall entstanden ist. Wie kann also etwas "vor" der Existenz von "vor" gewesen sein? ;)
Wissenschaftler denken übrigens, das sie nicht wissen was (in irgend einer Art) vor dem Urknall gewesen sein könnte, weil sich darüber keine irgendwie belegbare Aussage treffen lässt (bisher). Es besteht natürlich die Möglichkeit das irgendwas von außerhalb des Universums auf das Universum einwirkt (z.B. durch Gravitation), das wurde bisher allerdings nicht beobachtet und daher wissen wir nichts über alles außerhalb unseres eigenen Universums, inklusive dessen Physikalischer Gegebenheiten. (z.B. muss dort das Kausalitätsprinzip (Aktion->Reaktion) nicht gelten und das Ende des Universums könnte seinen eigenen Anfang auslösen.)
Wenn von nichts nichts kommt, kann nichts existieren. Denn damit etwas existieren kann, muss es von etwas anderem ausgelöst werden.
Und ja, dann kann wirklich nichts existieren, auch kein Gott, denn auch der wäre etwas, das von etwas anderem geschaffen werden müsste. Nun liese sich eine Theoretische unendliche Götterfolge finden, die keinen Anfang aber ein Ende hätte, nämlich den Gott der den Urknall geschaffen hat. Aber wozu?
Wenn man annimmt, das es etwas geben kann, das keine Ursache in etwas anderem haben muss, dann kann man als dieses Etwas auch das Universum selbst annehmen, und Gott "wegrationalisieren".
Zitat von -Intoxicated: irgendwas muss es ja geben :D
kann mir nicht vorstellen dass so ein riesiges komplexes universum aus einem kleinen fümmelchen von eizeller entstanden ist
und unser universum ist ja schon abnormal riesig so riesig dass der mensch es nicht verstehen kann
und unser universum ist ja nur ein winziger bruchteil eines anderen universums
[...]
alles nur zufall?
In wie fern kann der Mensch es nicht verstehen? Und worin liegt das Argument das du es dir nicht vorstellen kannst? Zudem nennt man das "Singularität" aus der die Raumzeit entstanden sein soll.
Deine Spekulation über den Raum außerhalb des Universums (wenn es da etwas dem Raumkonzept ähnliches gibt) sind auf gewisse Art niedlich (bitte nicht als Beleidigung auffassen) denn wir wissen nichts darüber, es könnte sehrwohl auch nichts da sein, als auch sehr winzig sein aus entsprechender Perspektive. Du nimmst bisher an, da ja das Universum hineinpasst und das sich einfach mal ausdehnt, passt ja wohl noch viel mehr rein, vermutlich sogar noch einige mehr Universen? Aber das muss ja nicht so sein, das könnte noch viel mehr etwas sein was du dir nicht vorstellen kannst ;) (Ich kanns zumindest nicht aber deswegen benötige ich noch keinen Gott der es erschafft um darin ein Universum zu erschaffen... worin wurde dann der Universenfreie Raum erschaffen?...)
Zitat von -Intoxicated:
nebenbei:
das weltall ist bis jetzt nur zu 1% erforscht
und nicht mal das können wir begreifen
ich glaub dass 98% der atheisten sich nie wirklich ernsthaft mit existenz beschäftigt haben :D
Und viele Atheisten glauben, das viele Theisten sich niemals ernsthaft mit der Realität und logischen Gründen für einen Glauben beschäftigt haben ;)
Wiederrum: Was daran können wir nicht begreifen, was bringt dich dazu zu glauben, dass das so bleibt und wobei wird da ein Gott nötig? Ist es denn nötig das Irgendwer das versteht?
Hübsches Video! Interessanter Weise sind es doch gerade die Theisten welche die Menschen zu etwas besonderen im ganzen Universum hochstilisieren wollen und nicht diejenigen die sich darauf berufen wie klein und unbedeutend wir für das Universum doch sind ;) (Wobei ersteres in deinen Posts auch anklingt: Jemand muss das Universum doch verstehen, also muss es Gott geben, denn wir können es nicht. Dabei ist es dem Universum wohl ziemlich egal ob irgendwas denkendes es versteht oder nicht!)
Zitat von Regenfall:
Ich glaube an Gott. Manchmal brauch ich einfach das Gefühl, nicht alleine auf dieser Welt zu sein und einen 'Beschützer' zu haben.
Sei jedem gegönnt der das braucht :)
Ärgerlich wirds nur wenn diese Leute anfangen zu meinen sie hätten allein die Wahrheit gepachtet, jeder der was anderes denkt/glaubt ist weniger Wert oder man müsse die Welt retten indem man sie den Regeln der eigenen Vorstellung unterwirft.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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-Intoxicated
Halbprofi
(offline)
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 12:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.02.2011 um 12:37 Uhr
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Zitat von Ketzu: Zitat:
In wie fern kann der Mensch es nicht verstehen? Und worin liegt das Argument das du es dir nicht vorstellen kannst? Zudem nennt man das "Singularität" aus der die Raumzeit entstanden sein soll.
kannst du dir vorstellen wie lang ein lichtjahr ist? (9,5 Billionen km)
ich denke dass kein mensch sich sowas wie das weltall vorstellen kann
also grob gesehen schon aber ich mein die entfernungen, größenverhältnisse zu unserem planet, ...
(geposteten video werden ja die einzelnen entfernungen aufgeführt)
Zitat:
Deine Spekulation über den Raum außerhalb des Universums (wenn es da etwas dem Raumkonzept ähnliches gibt) sind auf gewisse Art niedlich (bitte nicht als Beleidigung auffassen) denn wir wissen nichts darüber, es könnte sehrwohl auch nichts da sein, als auch sehr winzig sein aus entsprechender Perspektive. Du nimmst bisher an, da ja das Universum hineinpasst und das sich einfach mal ausdehnt, passt ja wohl noch viel mehr rein, vermutlich sogar noch einige mehr Universen? Aber das muss ja nicht so sein, das könnte noch viel mehr etwas sein was du dir nicht vorstellen kannst ;) (Ich kanns zumindest nicht aber deswegen benötige ich noch keinen Gott der es erschafft um darin ein Universum zu erschaffen... worin wurde dann der Universenfreie Raum erschaffen?...)
also theoretisch ist es doch möglich bzw. sehr wahrscheinlich (kann ja nicht wiederlegt werden) dass es noch andere universen und damit auch (intelligentes?) leben gibt Zitat:
Und viele Atheisten glauben, das viele Theisten sich niemals ernsthaft mit der Realität und logischen Gründen für einen Glauben beschäftigt haben ;)
Wiederrum: Was daran können wir nicht begreifen, was bringt dich dazu zu glauben, dass das so bleibt und wobei wird da ein Gott nötig? Ist es denn nötig das Irgendwer das versteht?
zumindest ich will es wissen :DD naja meine meinung von glauben jetzt hier zu posten würde seeeehr seeehr lange dauern von daher lass ichs mal
Zitat:
Hübsches Video! Interessanter Weise sind es doch gerade die Theisten welche die Menschen zu etwas besonderen im ganzen Universum hochstilisieren wollen und nicht diejenigen die sich darauf berufen wie klein und unbedeutend wir für das Universum doch sind ;) (Wobei ersteres in deinen Posts auch anklingt: Jemand muss das Universum doch verstehen, also muss es Gott geben, denn wir können es nicht. Dabei ist es dem Universum wohl ziemlich egal ob irgendwas denkendes es versteht oder nicht!)
vll ist ja das universum das oder ein teil eines göttlichen
und die anderen universen auch
vll sind diese universen nur kinder von einem super universum `???
jetzt hab ich kopfschmerzen
..ist übrigens nicht ernst gemeint dass mit den kinder
Wo ist mein Joint?
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keeper97 - 28
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 12:37 Uhr
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aber jaa docvh :D
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 20.02.2011 um 22:56 Uhr
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Warum?
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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Ketzu - 38
Experte
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Geschrieben am: 21.02.2011 um 00:33 Uhr
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Zitat von -Intoxicated:
kannst du dir vorstellen wie lang ein lichtjahr ist? (9,5 Billionen km)
ich denke dass kein mensch sich sowas wie das weltall vorstellen kann
also grob gesehen schon aber ich mein die entfernungen, größenverhältnisse zu unserem planet, ...
(geposteten video werden ja die einzelnen entfernungen aufgeführt)
Also man kann sich es vorstellen aber man kann es sich nicht vorstellen? ;) Aber egal wie du es meinst: Das etwas für dich oder irgendwen unvorstellbar ist, hat höchstens die Konsequenz das es unvorstellbar ist, nicht das es von irgendwem geschaffen werden müsste den man anscheinend auch nicht verstehen kann.
Zitat von -Intoxicated:
also theoretisch ist es doch möglich bzw. sehr wahrscheinlich (kann ja nicht wiederlegt werden) dass es noch andere universen und damit auch (intelligentes?) leben gibt
Nein, es ist nicht sehr Wahrscheinlich, aber ja es ist theoretisch möglich. Es ist nicht sehr Wahrscheinlich, weil du keinerlei Daten hast aufgrund deren du eine Wahrscheinlichkeit bestimmen könntest.
Aber selbst wenn das so wäre? Welche Konsequenz hätte es?
Dein Argument ist doch: Das Universum ist groß. Es könnte noch mehr Universen geben. Damit wäre alles noch viel viel größer. Darum muss es einen Gott geben.
Der letzte Schritt ist aber ein nicht nachvollziehbarer Gedankensprung.
Zitat von -Intoxicated:
zumindest ich will es wissen :DD naja meine meinung von glauben jetzt hier zu posten würde seeeehr seeehr lange dauern von daher lass ichs mal
Du möchtest es wissen, das sei dir gegönnt, da bist du nicht der einzige. Du bist allerdings derjenige der behauptet es sei nicht zu verstehen und deswegen müsse es einen Gott geben. Für nichts von beidem gibt es sinnvolle Hinweise ;)
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 21.02.2011 um 22:22 Uhr
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Zitat von Ketzu: Zitat von -Intoxicated:
kannst du dir vorstellen wie lang ein lichtjahr ist? (9,5 Billionen km)
ich denke dass kein mensch sich sowas wie das weltall vorstellen kann
also grob gesehen schon aber ich mein die entfernungen, größenverhältnisse zu unserem planet, ...
(geposteten video werden ja die einzelnen entfernungen aufgeführt)
Also man kann sich es vorstellen aber man kann es sich nicht vorstellen? ;) Aber egal wie du es meinst: Das etwas für dich oder irgendwen unvorstellbar ist, hat höchstens die Konsequenz das es unvorstellbar ist, nicht das es von irgendwem geschaffen werden müsste den man anscheinend auch nicht verstehen kann.
Da hak ich einfach ein und fahr auf der evolutionären Schiene.
(also für dich, das sollte ich dazusagen, da ich ja sonst eher ein contra-zitierer bin, hey ein hübscher Neologismus, egal ich schweife ab...)
Die natürliche Frage müsste an dieser Stelle ja lauten:
Warum kann sich der Mensch das nicht vorstellen?
Antwort: Aus dem selben Grund, warum er sich keinen 11dimensionalen Würfel oder den Rand des Universums vorstellen kann, selbst wenn er wüsste, ob der nun aus in sich gekrümmtem Raum oder komprimierter Zeit besteht.
Weil er es nicht zum überleben gebraucht hat.
Ein Jäger in der Steppe hat nichts davon, den unendlich großen Leerraum zwischen Elektron und Nukleonen zu sehen, denn dann könnte er in dem Irrglauben leben, er könnte vollgas auf eine Steinwand zurennen und unbeschadet davon kommen, weil sie ja zu großen Teilen aus "nichts" besteht. Trotzdem ist es doch sinnvoller, dinge durch die man nicht durchlaufen kann, als massiv wahrzunehmen. ähnlich wie du dir wichtige Passagen in einem Text bunt anstreichst.
Selbes gilt für die Dimensionen. Dem Jäger bringt es nichts, zu bemerken, wie die Strings, aus denen das Zebra besteht, durch die 11. Dimension schwimmen, denn wärend er dem zuschaut, ist das Zebra weg. Ihm reichen 3 Dimensionen um abschätzen zu können wie er seinen Speer schleudern muss. Reines Sparsamkeitsprinzip. Du willst auch nicht, dass dein PC, wenn er grade an der Physik deines neuen Spieles rechnen soll, die Steuererklärung für einen bengalesischen Zirkusaffen abwickelt oder? Er könnte, aber es wäre unnötig.
Und genau aus dem selben Grund, muss der Mensch sich solche Entfernungen nicht vorstellen können, denn alles was über den eigenen Horizont hinaus geht (man beachte die Doppeldeutigkeit muha) ist dem Hirn scheiß egal.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 22.02.2011 um 14:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2011 um 14:18 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Ketzu: Zitat von -Intoxicated:
kannst du dir vorstellen wie lang ein lichtjahr ist? (9,5 Billionen km)
ich denke dass kein mensch sich sowas wie das weltall vorstellen kann
also grob gesehen schon aber ich mein die entfernungen, größenverhältnisse zu unserem planet, ...
(geposteten video werden ja die einzelnen entfernungen aufgeführt)
Also man kann sich es vorstellen aber man kann es sich nicht vorstellen? ;) Aber egal wie du es meinst: Das etwas für dich oder irgendwen unvorstellbar ist, hat höchstens die Konsequenz das es unvorstellbar ist, nicht das es von irgendwem geschaffen werden müsste den man anscheinend auch nicht verstehen kann.
Da hak ich einfach ein und fahr auf der evolutionären Schiene.
(also für dich, das sollte ich dazusagen, da ich ja sonst eher ein contra-zitierer bin, hey ein hübscher Neologismus, egal ich schweife ab...)
Die natürliche Frage müsste an dieser Stelle ja lauten:
Warum kann sich der Mensch das nicht vorstellen?
Antwort: Aus dem selben Grund, warum er sich keinen 11dimensionalen Würfel oder den Rand des Universums vorstellen kann, selbst wenn er wüsste, ob der nun aus in sich gekrümmtem Raum oder komprimierter Zeit besteht.
Weil er es nicht zum überleben gebraucht hat.
Ein Jäger in der Steppe hat nichts davon, den unendlich großen Leerraum zwischen Elektron und Nukleonen zu sehen, denn dann könnte er in dem Irrglauben leben, er könnte vollgas auf eine Steinwand zurennen und unbeschadet davon kommen, weil sie ja zu großen Teilen aus "nichts" besteht. Trotzdem ist es doch sinnvoller, dinge durch die man nicht durchlaufen kann, als massiv wahrzunehmen. ähnlich wie du dir wichtige Passagen in einem Text bunt anstreichst.
Selbes gilt für die Dimensionen. Dem Jäger bringt es nichts, zu bemerken, wie die Strings, aus denen das Zebra besteht, durch die 11. Dimension schwimmen, denn wärend er dem zuschaut, ist das Zebra weg. Ihm reichen 3 Dimensionen um abschätzen zu können wie er seinen Speer schleudern muss. Reines Sparsamkeitsprinzip. Du willst auch nicht, dass dein PC, wenn er grade an der Physik deines neuen Spieles rechnen soll, die Steuererklärung für einen bengalesischen Zirkusaffen abwickelt oder? Er könnte, aber es wäre unnötig.
Und genau aus dem selben Grund, muss der Mensch sich solche Entfernungen nicht vorstellen können, denn alles was über den eigenen Horizont hinaus geht (man beachte die Doppeldeutigkeit muha) ist dem Hirn scheiß egal.
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 22.02.2011 um 20:22 Uhr
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[quote=217388Wieder einmal ein komplexer Sachverhalt äußerst einfach dargestellt. Du solltest Professor oder so werden ;)[/quote]
Da bleib ich doch lieber beim Gamedesign^^
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