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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
NaturLove  - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.12.2010 um 23:59 Uhr
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Zitat von Like-a-G6: Zitat von NaturLove: das ist so schwach von dir... du bist noch ein Kind! Du gibst dich so als ob du schlich herum philosophierst, dabei wirst du persönlich und verletzlich...
das ist sehr schwach!
Persönlich halte ch die deutsche Rechtsssprechung für verständlicher als deine Aussagen... derart hochgeschwollen braucht sich hier niemand auszudrücken.
Es sei denn, du hälst dich anhand deines Wortschatzes oder whatever für gebildeter...was arm von dir wäre ;)
was für ein Komplex hast denn du?
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Iluron  - 37
Champion
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Geschrieben am: 07.12.2010 um 23:59 Uhr
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Zitat von NaturLove: Zitat von luftprinzip: Zitat von NaturLove:
ja. ich entscheide mich jede sekunde bewusst, die Schallwellen zu hören und die Lichtwellen zu sehen. Man könnte sagen leute die Brillen oder Hörgeräte brauchen, wollen eigentlich nicht sehen oder hören...
Wie machste das beim Schlafen? :)
Also konkret, mit dem atmen? Oder ist dein Bewusstsein so stark, dass du keinen Schlaf brauchst? :)
tja, im schlaf wird man zu 100% vom Unterbewustsein gesteuert (kann positiv und/oder negativ sein) 
Und das atmen steuert Unterbewustsein
Stimmt so nicht. Dein träumen kann bewusst gesteuert werden. Dazu braucht es natürliche Begabung (gesichert) oder training (theoretisch und ungesichert).
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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luftprinzip - 82
Champion
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Dabei seit 03.2010
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Geschrieben am: 07.12.2010 um 23:59 Uhr
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Zitat von NaturLove:
tja, im schlaf wird man zu 100% vom Unterbewustsein gesteuert (kann positiv und/oder negativ sein)
Und das atmen steuert Unterbewustsein
Sei mal vorsichtiger mit deinen Prozentangaben :o)
Die Atmung steuert das Unterbewusstsein? :3
I still don't believe in Germanys right to exist.
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NaturLove - 42
Halbprofi
(offline)
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 00:00 Uhr
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das Unterbewusstsein steuert die Atmung
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 00:02 Uhr
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Zitat von NaturLove: das Unterbewusstsein steuert die Atmung
Also was nu?
Haste n schlechtes Gewissen, dass du dein Gehirn nicht voll nutzt?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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1fach_netter - 33
Champion
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Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 00:02 Uhr
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Zitat von NaturLove: das Unterbewusstsein steuert die Atmung
Nicht das Hirn? Schade.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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Cave_Johnson - 36
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2008
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 00:12 Uhr
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Jetzt habe ich es gefunden, diametral...
"Im allgemeinen Sprachgebrauch wird der Begriff benutzt, um auszudrücken, dass zwei argumentative Standpunkte völlig entgegengesetzt (weitestmöglich voneinander entfernt) sind."
...danke Iluron...danke Naturliebe...danke Wikipedia...heute wieder was gelernt... 
...HaHA! Business!
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Cave_Johnson - 36
Halbprofi
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Dabei seit 01.2008
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 00:42 Uhr
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...und wieder einmal haben wir hochtrabende, die Menschheit schon seit Generationen umtreibende, hochphilosophische Fragen in ein unadequates Forum platziert, in dem dann zuerst die stereotypen Antworten abgefeuert wurden, dann wiederholt wurden weil die Leute sich nie die Mühe machen alle Vorredner durchzulesen, dann einzelne sich in Diskussionen verheddert haben und vom Thema abgekommen sind um dann selbiges in einer einzigen, nicht mehr rationalen oder sinnvollen Schlammschlacht zu ersticken...
Also ich weiß nicht ob es einen Gott gibt...wer kann es auch schon wissen?
Ich für meinen Teil glaube an ihn, wie vermutlich die meißten an ihn glauben in dieser oder einer anderen Form...aber ist es nicht viel beruhigender zu wissen, dass sich manche Dinge nie ändern, wie oben zum Beispiel ausgeführt? ^^
...HaHA! Business!
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Jolly_Roger
Halbprofi
(offline)
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 04:48 Uhr
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Zitat von Cave_Johnson: ...und wieder einmal haben wir hochtrabende, die Menschheit schon seit Generationen umtreibende, hochphilosophische Fragen in ein unadequates Forum platziert, in dem dann zuerst die stereotypen Antworten abgefeuert wurden, dann wiederholt wurden weil die Leute sich nie die Mühe machen alle Vorredner durchzulesen, dann einzelne sich in Diskussionen verheddert haben und vom Thema abgekommen sind um dann selbiges in einer einzigen, nicht mehr rationalen oder sinnvollen Schlammschlacht zu ersticken...
Also ich weiß nicht ob es einen Gott gibt...wer kann es auch schon wissen?
Ich für meinen Teil glaube an ihn, wie vermutlich die meißten an ihn glauben in dieser oder einer anderen Form...aber ist es nicht viel beruhigender zu wissen, dass sich manche Dinge nie ändern, wie oben zum Beispiel ausgeführt? ^^
Willkommen im Reich der Pseudo-Diskussion, in dem es nur noch darum geht, SEINE Meinung ueber alle anderen als Absolut zu stellen; hauptsache irgendwelche sinnfreien Kommentare los zu lassen oder einfach nur aus reiner Langeweile irgendetwas unpassendes loszuwerden.
Andererseits gibt es natuerlich auch Diskussions-freudige TU-Mitglieder, die ihre Beitraege strukturiert und im Rahmen der ungeschriebenen Regeln der Diskussion vertreten.(was sich auf einige wenige beschraenkt).
Nichtsdestotrotz: Fuer mich erkannte ich relativ frueh, sich NICHT auf ein Allmachtswesen einzulassen und auf dessen Gutduenken und Willkuer zu vertrauen. Zumal es ja scheinbar von erzkonservativen, alten Greisen vertreten wird, die neben Altersdemenz auch noch an Paedophilie leiden (wer weis wie viele das sind?).
Sei es drum: Jeder waehlt fuer sich die Stellung, die er fuer die beste haelt. Sollte dies zumindest, denn es gibt nichts schlimmeres, als etwas ohne zu hinterfragen zu uebernehmen...
Licentia poetica
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phoenix89 - 36
Experte
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Geschrieben am: 08.12.2010 um 11:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.12.2010 um 11:55 Uhr
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Darf ich deine Gedanken ein wenig anhand dieser deiner Zitate ausführen?
Zitat von NaturLove: in diesem Fall hat sich die Seele dafür entschieden solch eine Erfahrung zu machen, lange bevor sie auf die Erde gekommen ist...
Zitat von NaturLove: nein man muss nicht wegrennen... sondern nur die Konsequenzen seiner entscheidungen tragen (ertragen)
Zitat von NaturLove: nein, eine Entscheidung eine bestimmte Erfahrung zu machen... bedeutet, diese Erfahrung zu machen... du kannst die nicht entscheiden diese Erfahrung zu machen und dann aber die erfahrung nicht machen... also hast du dich neu entschieden und trägst die Konsequent daraus, die Erfahrung nicht zu machen...
Das heißt einer Entscheidung muss immer eine Konsequenz folgen sonst gibt es die Entscheidung gar nicht...
Zitat von NaturLove: ja natürlich! Du kannst dich immer neu entscheiden! jetzt hast du es zu mindest verstanden was ich meine 
... also ...
Die "Seele", sagst du, entscheide sich - vor der Geburt - zu einem bestimmten Erlebnis.
Du sagst, dass diese Entscheidung nur eine Entscheidung sei, sofern ihr auch eine Erfahrung folge, da ohne eine Erfahrung nie eine Entscheidung stattfände.
(Man kann festhalten: Die Seele muss - jedenfalls annähernd - allwissend sein, um ihre gesamte menschliche Existenz im Voraus organisieren zu können.)
Wenn du nun aber sagst, dass man sich zu jeder Zeit neu entscheiden könne, so hebt diese Aussage deine vorherige - dass die "Seele" sich bereits vor ihrer Menschwerdung zu bestimmten Dingen entschlossen hätte - auf:
Wenn nämlich die Seele sich vor ihrem Übergang in's menschliche Dasein zu diesem und jenem entschlossen hat, so kann sie sich nicht neu entscheiden, da dies die Erfahrung, die auf die vorgeburtliche Entscheidung notwendigerweise folgen müsste, unmöglich macht. Somit würde gar keine vormenschliche Entscheidung bestehen, wenn die Seele sich hinterher (während ihres Lebens) erneut - anders - entscheiden würde, da eine Entscheidung - so dein eigenes Postulat - nur dann existiert, wenn ihr eine Konsequenz folgt.
Was hieraus folgt, ist, dass man - verzeih': die "Seele" - sich entweder vor ihrem Übergang in einen menschlichen Körper zu Diesem und Jenem entschieden hat - und aus diesen Entscheidungen Konsequenzen folgen -, oder dass sie sich eben nicht zuvor entschieden hat, und deshalb in jedem Moment ihres Daseins die Möglichkeit zu einer "frischen" Entscheidung hätte.
Sicherheitshalber möchte ich diese Ausführungen anhand der zuvor bereits mehrfach verwendeten Tiger-Beute erläutern:
Eine Seele, die sich demnächst in einer Gazelle manifestieren wird, überlegt sich ihr so geformtes Dasein. Sie kommt zu dem Schluss, hier und dort etwas zu essen und sich dann schließlich, an einem beliebigen Punkt in Raum und Zeit, von einem Tiger verspeisen zu lassen.
Der Moment, den sie für sich auserkoren hat, kommt, und besagter Tiger naht, um sie zu verzehren.
(Ein kleiner gedanklicher Einwurf: Was, wenn keine Tigerseele beschließen würde, diese Gemse zu sich zu nehmen? Wie würde denn dann ihre "freie" Entscheidung aussehen? Müsste jede zu treffende Entscheidung mit allen anderen davon betroffenen Seelen abgestimmt werden? - Herrscht "Basisdemokratie der Seelen"? - Inwiefern ist die Entscheidung der Seele unter diesen Umständen noch als "frei" zu bezeichnen?)
Wie auch immer - jedenfalls entschließt sich nun besagte Gemse dazu, sich nicht fressen zu lassen und läuft davon. (Ist nun diese Entscheidung wirklich auch Garant für das Überleben der Gemse? Oder lautet ihre Entscheidung eher so: "Ich laufe nun fort, lasse mich aber dennoch fressen, denn ich will nicht schneller laufen können als ein Tiger"?)
Was hierbei aber noch wichtiger ist als der Einwurf, ob diese Entscheidung der "Seele" wirklich Einfluss auf das momentane Geschehen haben kann, ist - um an deine Darlegung anzuküpfen - Folgendes: Durch diese Neuentscheidung (die du vorhin als möglich dargestellt hast) ändert die Gemse ihr Schicksal und wird nicht gefressen werden (gesetzt den Fall, dies sei möglich). Dadurch wird ihre vorherige Entscheidung negiert, und - deiner Erklärung zufolge - kann diese zuvor getroffene Entscheidung schlichtweg nicht gewesen sein, da jede Entscheidung nur eine solche ist, wenn ihr Konsequenzen folgen.
Na, aber was nun? - Können Entscheidungen getroffen werden, die auch Konsequenzen nach sich ziehen? Oder ist etwas, das man sich vor seiner Geburt "vornimm", keine Entscheidung (da man sich schließlich hinterher anders entscheiden kann), sondern nur ein Plan, der einem selbst als Entscheidung erscheint?
Und woran erkennst du, dass das in einem vorher genannten Beispiel herangezogene vergewaltigte Mädchen diese Entscheidung vor seiner Geburt getroffen habe? Wenn es doch in jedem Moment die Möglichkeit hätte, eine neue Entscheidung zu treffen (- es ist immer noch unklar, ob Entscheidungen, die verfallen, da man sich anders entschließt, nun aufhören, gewesen zu sein -), könnte dieses Ereignis doch auch auf eine nachgeburtliche Entscheidung zurückzuführen sein?
Sag', woran erkennst du, was welche Seele will?
Welches Prozent deiner Gehirn- oder, meinetwegen, auch Herzensaktivität lässt dich diese Sachverhalte erkennen?
Ich empfinde es als eine Dreistigkeit, alle Geschehnisse einzig und allein dem Willen der betroffenen Individuen zu unterstellen ... und ich denke, diese Aussage bedarf keiner weiteren Erörterung.
Es wurden im Laufe der Zeit - und auch im Laufe dieser Forendiskussion - einige diffuse Weltbilder vorgebracht (und am diffusesten ist immer das absolute Fürwahrhalten der eigenen Vorstellungen gewesen) ... doch deine Darlegungen erreichen eine enorme Höhe an Inkonsistenz und Absurdität.
Zum Abschluss - man entschuldige die Länge dieses Posts - noch ein Kommentar zum an Iluron gerichteten Zitat:
Zitat von NaturLove: das ist so schwach von dir... du bist noch ein Kind! Du gibst dich so als ob du schlich herum philosophierst, dabei wirst du persönlich und verletzlich...
das ist sehr schwach!
Als schwach - und kindisch - würde ich vielmehr bezeichnen, wenn jemand, der auf dem Grunde eines Brunnens sitzt und ab und an verträumt in den Himmel blickt, denjenigen diffamiert, der einen Blick über die Brüstung des Brunnens hinaus zu erhaschen sucht ...
Nichts für ungut - einzig der letzte Abschnitt dieses Beitrages richtet sich nicht ausschließlich auf dein Weltbild.
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menu1996
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 09.12.2010 um 16:31 Uhr
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Jo gibt es!
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 09.12.2010 um 18:41 Uhr
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Selbst erlebt oder wage erhofft?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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phoenix89 - 36
Experte
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Dabei seit 12.2005
1749
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Geschrieben am: 09.12.2010 um 18:50 Uhr
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Zitat von Iluron:
Selbst erlebt oder wage erhofft?
Zweifler! - Sieh, was mit jenen geschieht, die mit des Herrn Namen Schindluder treiben: Jehowa
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-homiie - 14
Anfänger
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Geschrieben am: 09.12.2010 um 23:47 Uhr
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NEIN gibt es nich ;)
Farid Gang Baaang;
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Jolly_Roger
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.12.2010 um 08:00 Uhr
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Geil, und wieder beginnt die Diskussion von Anfang....
Licentia poetica
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