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Gibt es einen Gott?

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Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 21:29 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von Kilka:

Zitat von GVR:


Nur mal so... woher wollen Christen wissen, dass er das tat?


Naja.. da sie den Glauben mehr oder weniger aus der Bibel haben, haben sie die meisten Details auch aus der Bibel.. ^^
Und ich glaube, irgendein Atheist hat mal behauptet, dass es tatsächlich Berichte über eine Person namens JEsos/Jesus gegeben hat, die schon paar gute Werke getan haben soll.

Genau darauf wollte ich hinaus, auf die Bibel ;-)
Die beweist bekanntlich nichts, aber mit das "tatsächliche Berichte" klingt schon besser, habe ich irgendwie auch schon entfernt mitbekommen.
Ich zweifle nicht an die ehemalige lebende Existenz von Jesus und auch nicht an angeblichen guten Taten. Aber ich finde die Bibel übertreibt die ganze Sache.


Naja, von seinen Taten wird aus sicht seiner Jünger berichtet.. und die sollten es doch eigentlich wissen, oder?
Offtopic: Eigentlich wollt ich ja nen Film schauen, als ich den PC angemacht hab^^.

Ich mach Ragü aus dir!

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 12.08.2010 um 21:40 Uhr

Zitat von Kilka:

Naja, von seinen Taten wird aus sicht seiner Jünger berichtet.. und die sollten es doch eigentlich wissen, oder?
Offtopic: Eigentlich wollt ich ja nen Film schauen, als ich den PC angemacht hab^^.

Das hatten wir schon unheimlich oft. Stille Post kennst du ja sicher. Und dieses Spiel jetzt mal auf herausgegriffene 1500 Jahre gerechnet, da können die vielseitigsten Veränderungen entstehen.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

TheLukes - 31
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2010
3 Beiträge
Geschrieben am: 12.08.2010 um 21:48 Uhr

Zitat von Schneegans:

Zitat:

Irgendwas mags ja geben, aber was weis sicher kein mensch... Auf jedenfall is das ganze Christentum in meinen Augen lächerlich...


Das Problem ist dass man zu sehr auf die BIbel fixiert ist. Wieso sollte ein von Menschen geschriebenes Buch einen solchen unfehlbarkeitscharakter haben?


weil es dem menschen der es geschrieben hat gemäß der biel gott inspiriert
also eingegeben hat.
Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 21:51 Uhr

Zitat von Lerouxe:

Zitat von Kilka:


Das ist klar, was ich damit auch kritisiere ist, dass es viele Christen vergessen.. und gerade sie glauben doch an den Jesus, der dies gelehrt und gelebt hat.
Ja, das hatten wir wirklich oft genug.


Ich höre unheimlich oft, dass Jesus Nächstenliebe nicht nur gelehrt, sondern auch gelebt hat.
Aber wie sind dann folgende Zitate von ihm zu erklären?

"Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich." (LK 11,23)
Hört sich nicht wirklich nach uneingeschränkter Nächstenliebe an.

"Doch diese meine Feinde, die nicht wollten, dass ich ihr König werde, bringt her und macht sie vor mir nieder und erwürgt sie vor mir. (LK 19,27 Lutherfassung)"
Vor Luther stand nur "... bringt her und macht sie vor mir nieder".

Nicht das ich die christliche Botschaft der Nächstenliebe ansich kritisieren will, aber dass dieser Jesus immer als Übermensch dargestellt wird irritiert mich wirklich ein wenig.


Zum ersten Zitat:
Ich verstehe nicht, wass es da nicht zu verstehen gibt.
Die, die nicht für ihn sind, sind gegen ihn.

Zum zweiten:
Das ist ein Gleichnis. Les das ganze Kapitel, wenn du shcon alles liest.
Das ist gleichzusetzen mit dem "Endgericht", würde ich jetzt mal spontan sagen.

Ich mach Ragü aus dir!

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 21:55 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von Kilka:

Naja, von seinen Taten wird aus sicht seiner Jünger berichtet.. und die sollten es doch eigentlich wissen, oder?
Offtopic: Eigentlich wollt ich ja nen Film schauen, als ich den PC angemacht hab^^.

Das hatten wir schon unheimlich oft. Stille Post kennst du ja sicher. Und dieses Spiel jetzt mal auf herausgegriffene 1500 Jahre gerechnet, da können die vielseitigsten Veränderungen entstehen.


Irgendwo in der Bibel steht, dass derjenige, der der "Heiligen Schrift" etwas hinzufügt oder weglässt, bestraft wird. Könnte sein, dass wir schon Opfer von sowas sind, dann bin aber nicht ich schuld^^.

Und wer weiß.. einige Schriftrollen wurden ewig lang nicht gefunden und waren von dem her noch recht fehlerfrei.. welche Teile der Bibel das aber waren, weiß ich nicht.

Ich mach Ragü aus dir!

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 12.08.2010 um 22:01 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von GVR:

Zitat von Kilka:

Naja, von seinen Taten wird aus sicht seiner Jünger berichtet.. und die sollten es doch eigentlich wissen, oder?
Offtopic: Eigentlich wollt ich ja nen Film schauen, als ich den PC angemacht hab^^.

Das hatten wir schon unheimlich oft. Stille Post kennst du ja sicher. Und dieses Spiel jetzt mal auf herausgegriffene 1500 Jahre gerechnet, da können die vielseitigsten Veränderungen entstehen.


Irgendwo in der Bibel steht, dass derjenige, der der "Heiligen Schrift" etwas hinzufügt oder weglässt, bestraft wird. Könnte sein, dass wir schon Opfer von sowas sind, dann bin aber nicht ich schuld^^.

Und wer weiß.. einige Schriftrollen wurden ewig lang nicht gefunden und waren von dem her noch recht fehlerfrei.. welche Teile der Bibel das aber waren, weiß ich nicht.


Wenn diejenigen bestraft werden, hätte man auch noch hinzufügen können dass die heilige Schrift nicht verändert werden kann. Klingt unlogisch für Gott, die Täter zu bestrafen, aber das falsche nicht zu berichtigen.

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 22:05 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von Kilka:

Zitat von GVR:


Das hatten wir schon unheimlich oft. Stille Post kennst du ja sicher. Und dieses Spiel jetzt mal auf herausgegriffene 1500 Jahre gerechnet, da können die vielseitigsten Veränderungen entstehen.


Irgendwo in der Bibel steht, dass derjenige, der der "Heiligen Schrift" etwas hinzufügt oder weglässt, bestraft wird. Könnte sein, dass wir schon Opfer von sowas sind, dann bin aber nicht ich schuld^^.

Und wer weiß.. einige Schriftrollen wurden ewig lang nicht gefunden und waren von dem her noch recht fehlerfrei.. welche Teile der Bibel das aber waren, weiß ich nicht.


Wenn diejenigen bestraft werden, hätte man auch noch hinzufügen können dass die heilige Schrift nicht verändert werden kann. Klingt unlogisch für Gott, die Täter zu bestrafen, aber das falsche nicht zu berichtigen.


Kann sein, dass das auch dort noch dazu steht, ich kenn die Bibel leider nicht auswendig^^.
Und ich denke, Gott wird schon dafür sorgen, dass wir keinen von Menschen selbsthinzugefügten Müll glauben.
Das wird bei einigen Atheisten sicherlich für ein Schmunzeln oder Lachen sorgen :D.

Ich mach Ragü aus dir!

GVR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
4898 Beiträge
Geschrieben am: 12.08.2010 um 22:07 Uhr

Zitat von Kilka:

Kann sein, dass das auch dort noch dazu steht, ich kenn die Bibel leider nicht auswendig^^.
Und ich denke, Gott wird schon dafür sorgen, dass wir keinen von Menschen selbsthinzugefügten Müll glauben.
Das wird bei einigen Atheisten sicherlich für ein Schmunzeln oder Lachen sorgen :D.

Kann man so stehen lassen ^^
Und ich muss schon sagen... du bist einer der "besten" Christen, wenn ich das so sagen darf. Ganz anders als die anderen :-P

Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert

Lerouxe - 45
Profi (offline)

Dabei seit 09.2008
950 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 22:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.08.2010 um 22:13 Uhr

Zitat von Kilka:

Zum ersten Zitat:
Ich verstehe nicht, wass es da nicht zu verstehen gibt.
Die, die nicht für ihn sind, sind gegen ihn.


Da er von sich selbst ja sagt, dass er wie Gott sei (zumindest interpretiere ich "wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen" so).
Und was Gott mit denen macht die gegen ihn sind, kommt in der Bibel denke ich recht gut raus.

Zitat:


Zum zweiten:
Das ist ein Gleichnis. Les das ganze Kapitel, wenn du shcon alles liest.
Das ist gleichzusetzen mit dem "Endgericht", würde ich jetzt mal spontan sagen.

Ok, sehe ich ein, da hab ich wieder etwas gelernt 8-)


Zitat:


Und ich muss schon sagen... du bist einer der "besten" Christen, wenn ich das so sagen darf. Ganz anders als die anderen :-P

Dem kann ich mich nur anschließen!
Schön, dass es auch gläubige Christen gibt die ihren Verstand nicht komplett ausschalten wenn es um Glaubensfragen geht.
*Den nicht vorhandenen Hut zieht*

Just when I discovered the meaning of life, they change it.

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 22:14 Uhr

Zitat von GVR:

Zitat von Kilka:

Kann sein, dass das auch dort noch dazu steht, ich kenn die Bibel leider nicht auswendig^^.
Und ich denke, Gott wird schon dafür sorgen, dass wir keinen von Menschen selbsthinzugefügten Müll glauben.
Das wird bei einigen Atheisten sicherlich für ein Schmunzeln oder Lachen sorgen :D.

Kann man so stehen lassen ^^
Und ich muss schon sagen... du bist einer der "besten" Christen, wenn ich das so sagen darf. Ganz anders als die anderen :-P


Danke :verlegen:
Naja.. als anders als die anderen werde ich von so einigen beschrieben.. wenn ich mal so anmerken darf :-).

Ich mach Ragü aus dir!

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 12.08.2010 um 22:19 Uhr

Zitat von Lerouxe:

Zitat von Kilka:

Zum ersten Zitat:
Ich verstehe nicht, wass es da nicht zu verstehen gibt.
Die, die nicht für ihn sind, sind gegen ihn.


Da er von sich selbst ja sagt, dass er wie Gott sei (zumindest interpretiere ich "wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen" so).
Und was Gott mit denen macht die gegen ihn sind, kommt in der Bibel denke ich recht gut raus.


Es ist ja nicht so, dass sich JEsus das gewünscht hätte, dass bestimmte Leute gegen ihn sind.. nein, er ist ihnen anscheinend mit Nächstenliebe begegnet..und wollte sie von den Sünden und Schuldgefühlen und einfach der ganzen "Last", die manche Menschen jahrelang mit sich rumschleppen, befreien.. doch wie heißt es so "schön": Wer nicht will, der hat schon.

Zitat von Lerouxe:


Zitat:


Zum zweiten:
Das ist ein Gleichnis. Les das ganze Kapitel, wenn du shcon alles liest.
Das ist gleichzusetzen mit dem "Endgericht", würde ich jetzt mal spontan sagen.

Ok, sehe ich ein, da hab ich wieder etwas gelernt 8-)


Zitat:


Und ich muss schon sagen... du bist einer der "besten" Christen, wenn ich das so sagen darf. Ganz anders als die anderen :-P

Dem kann ich mich nur anschließen!
Schön, dass es auch gläubige Christen gibt die ihren Verstand nicht komplett ausschalten wenn es um Glaubensfragen geht.
*Den nicht vorhandenen Hut zieht*

Ich muss sagen, es ist immer interessant, wenn jemand mit Bibelstellen daher kommt.. weil ich selber dann erst mal nachlesen muss :).

Dankeschön :verlegen: :-)

Ich mach Ragü aus dir!

musclecar - 37
Champion (offline)

Dabei seit 01.2010
11519 Beiträge

Geschrieben am: 13.08.2010 um 01:39 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Kilka:


Ich denke, vor allem das "Gebot" der Nächstenliebe sollte für Christen wichtig sein.

Das sollte für JEDEN Menschen wichtig sein. Aber sehen wir es realistisch: ist es nicht. UNd mit ein Grund ist auch die mangelnde Toleranz unter Gläubigen. Jeder denkt sein Gott bze. seine Ansicht des Gottes ist die Richtige. Die Bibel sagt im Grunde auch dass man nicht zu Gott kommt wenn man nicht an Jesus glaubt. zeugt in meinen Augen nicht unbedingt von "Nächstenliebe" - aber das Thema hatten wir schon oft genug.
und er duldet keine andern götter neben sich 8-)
was auch nicht dafür spricht

Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen

Addoo_ - 31
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 06.2010
80 Beiträge

Geschrieben am: 13.08.2010 um 02:44 Uhr

nein. Aus, basta, Punkt.

Noah Shawn. ♥

Kontra-st - 46
Experte (offline)

Dabei seit 08.2010
1274 Beiträge

Geschrieben am: 13.08.2010 um 03:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.08.2010 um 03:45 Uhr

warum fragen wir uns immer obs gott gibt.warum sehnen wir uns nach gott?is schon abgefahren.einer sollte verantwortlich gemacht werden für das alles.gott.er hat das alles erst entstehen lassen.und satan is sein bester mitarbeiter.dreamteam.und welche rolle spielen wir?dass is was mir unter den nägln brennt.ich muss aufhörn drüber nachzudenken jetz.mein augenlid zuckt.
aber ja,gibt ihn-sie-es [verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

get the balance right

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 13.08.2010 um 10:43 Uhr

Zitat von musclecar:

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Kilka:


Ich denke, vor allem das "Gebot" der Nächstenliebe sollte für Christen wichtig sein.

Das sollte für JEDEN Menschen wichtig sein. Aber sehen wir es realistisch: ist es nicht. UNd mit ein Grund ist auch die mangelnde Toleranz unter Gläubigen. Jeder denkt sein Gott bze. seine Ansicht des Gottes ist die Richtige. Die Bibel sagt im Grunde auch dass man nicht zu Gott kommt wenn man nicht an Jesus glaubt. zeugt in meinen Augen nicht unbedingt von "Nächstenliebe" - aber das Thema hatten wir schon oft genug.
und er duldet keine andern götter neben sich 8-)
was auch nicht dafür spricht


Da stellt sich mir die Frage, gibt es überhaupt andere Götter?
Ich denke nicht, da es schon irgendwie unsinnig wäre..^^

Ich mach Ragü aus dir!

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