GVR  - 34
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:36 Uhr
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Zitat von Recep23G: Allah hat niemand erschaffen allah wurde nicht gezeugt!
Und woher kam er dann?
War er schon immer da?
Wie wahrscheinlich ist das?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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7seals
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:37 Uhr
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Zitat von Recep23G: Allah hat niemand erschaffen allah wurde nicht gezeugt!
Und was wurde Allah dann, wenn er nicht geschaffen und nicht gezeugt wurde?
Dann gibts ihn doch gar nicht? o.o
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.05.2010 um 22:38 Uhr
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Zitat von Recep23G:
Ja ihr habt gesehn der Koran ist der beweis und die wissenschafft sagt selber koran kann nicht von einem menschen sein koran ist von allah von gott
Das kommt in diesem Video nicht vor.
Dr.Zakir Naik führt an, dass vieles was wir heute als (halbwegs-)gesichertes Wissen ausgeben bereits früher im Koran angeführt worden ist. Dabei gibt Zakir Naik bereits selbst an, dass es immernoch Zufall sein kann. Er suggeriert das diese große Anzahl von möglichen Interpretationen zwar einen Zufall unmöglich machen, er sagt aber - dafür dürfte der Dr. zu schlau sein - niemals das dies Beweise sind. Das sind sie natürlich auch nicht. Denn schlussendlich gründet das ja wieder auf der Annahme das der Koran das wahre Wort Gottes ist, aber es besteht eben auch die Möglichkeit, dass zB der Teufel den Koran gesendet hat um Verwirrung zu stiften. Ich betone: Ich sage NICHT das der Koran vom Teufel ist. Ich kann gern auch sagen: Der Koran ist NICHT vom Teufel entsannd um dich nicht zu verletzen.
Der Dr. führt nur an, wieso es (für ihn) sehr wahrscheinlich ist, dass Allah existiert. DU darfst auserdem einen Fehler nicht machen: Das dieses Video als "Gottesbeweis" fungieren soll, wurde von dem jeweiligen Menschen gedacht, der diese Video hochgeladen hat. Nicht von Dr. Zakir Naik.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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schland06 - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:37 Uhr
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Zitat von PePe-G: gehe doch mal bitte auf unsere fragen ein.
und versuch nicht abzulenken. ich kann genau so gut sagen "gott gab es nie"
gab es aber und wird es immer geben ich bin bloss nicht mit dem Allah einverstanden sonder einfach Gott oder wie es im alten Testament steht " Ich bin"...
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:38 Uhr
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Auch als nicht super-philosoph Violent nehme ich mir mal die Frechheit heraus zu antworten *gg* (Auch wenn meine Antworten tendentiell länger werden und sie dann keinen interessieren ;) )
Zitat von Recep23G:
ich lehne nicht ab diesen knall gabs aber von allah
Zitat von Recep23G: Was ist dat fürn scheiss ---> Urknalltheorie
Wen ich dir sagen würde gestern kamm ein wind und als er weg war stand vor mir ein boeing würdest du mir glauben niemals hä ?
Und weiss du wie kompliziert dieser Urknalltheorie ist ?
Das ist allein von dem allmächtigen Gott alles
Erst vereinfachst du die Urknalltheorie bis zur Lächerlichkeit und dann fragst du wie kompliziert sie ist? Und du bezeichnest sie als scheiß. Aber sie ist doch von Allah. Also hat Allah ziemlich viel Scheiß produziert?
Zitat von Recep23G:
Der Koran es gibt so viele beweise aufschlagen und lesen!
Im Koran stehen sachen was die Wissenschaft seit 20 jahren erst herausfindet wie kann das sein ??
Z.b im Koran steht und wir haben das Eisen euch herabgesandt die wissenschaft hat neulich herausgekriegt das das eisen nicht von der erde ist!
Das ist das selbe wie bei allen "Prophezeihungen" und "Heiligen Schriften": Es ist so schön wage gehalten, das man es interpretieren kann wie man will. Wenn du jemanden mit so etwas beeindrucken willst, dann sollte in deinem heiligen Buch etwas von der Sorte stehen: "Und der Prophet sprach: Höret ihr Menschen, Energie ist die Masse multipliziert mit der Lichtgeschwindigkeit zum Quadrat". Kein Interpretationsspielraum und so abwegig das es keiner damals "geraten" haben dürfte.
Zitat von Recep23G:
Ja ihr habt gesehn der Koran ist der beweis und die wissenschafft sagt selber koran kann nicht von einem menschen sein koran ist von allah von gott
Die Wissenschaft schließt für sich übernatürliche Erklärungen aus. Zudem gibt es KEINEN Grund jemals von einem Buch anzunehmen, das es nicht von einem Menschen geschrieben werden könnte.
Warum sollte es Gott schon immer geben, anderes braucht aber einen Grund für seine Existenz? Da wäre es "einfacher" anzunehmen, das es das Universum schon immer gibt, weil man sich einen Gott einspart.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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_ERGO_
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:39 Uhr
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Zitat von Recep23G: Zitat von GVR: Zitat von Recep23G: Wer hat video bis ende angeschaut ?
Schau dir die Beiträge an, dann siehst du's.
Ja ihr habt gesehn der Koran ist der beweis und die wissenschafft sagt selber koran kann nicht von einem menschen sein koran ist von allah von gott
Wie kannst du so naiv sein und völlig überinterpretierte und aus dem Zusammenhang gerissene Sätze glauben?
Wenn ich Allah wäre, würde ich mich für eine solch lumpige Argumentation schämen. Außerdem hat dein Doktor alldiejenigen Passagen des Koran vergessen, die den heutigen wissenschaftlichen Erkenntnissen widersprechen.
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GVR - 34
Champion
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:39 Uhr
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Zitat von schland06: Zitat von PePe-G: gehe doch mal bitte auf unsere fragen ein.
und versuch nicht abzulenken. ich kann genau so gut sagen "gott gab es nie"
gab es aber und wird es immer geben ich bin bloss nicht mit dem Allah einverstanden sonder einfach Gott oder wie es im alten Testament steht " Ich bin"...
Es ist immer der gleiche Gott!
Wieso kann das niemand verstehen?  
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Recep23G
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:39 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Recep23G:
Ja ihr habt gesehn der Koran ist der beweis und die wissenschafft sagt selber koran kann nicht von einem menschen sein koran ist von allah von gott
Das kommt in diesem Video nicht vor.
Dr.Zakir Naik führt an, dass vieles was wir heute als (halbwegs-)gesichertes Wissen ausgeben bereits früher im Koran angeführt worden ist. Dabei gibt Zakir Naik bereits selbst an, dass es immernoch Zufall sein kann. Er suggeriert das diese große Anzahl von möglichen Interpretationen zwar einen Zufall unmöglich machen, er sagt aber - dafür dürfte der Dr. zu schlau sein - niemals das dies Beweise sind. Das sind sie natürlich auch nicht. Denn schlussendlich gründet das ja wieder auf der Annahme das der Koran das wahre Wort Gottes ist, aber es besteht eben auch die Möglichkeit, dass zB der Teufel den Koran gesendet hat um Verwirrung zu stiften. Ich betone: Ich sage NICHT das der Koran vom Teufel ist. Ich kann gern auch sagen: Der Koran ist NICHT vom Teufel entsannd um dich nicht zu verletzen.
Der Dr. führt nur an, wieso es (für ihn) sehr wahrscheinlich ist, dass Allah existiert. DU darfst auserdem einen Fehler nicht machen: Das dieses Video als "Gottesbeweis" fungieren soll, wurde von dem jeweiligen Menschen gedacht, der diese Video hochgeladen hat. Nicht von Dr. Zakir Naik.
Ja also wie soll ein mensch das alles vor 14000 jahren gewusst haben ?
„Sie wollen Allahs Licht mit ihren Mündern auslöschen, doch Allah wird Sein Licht vollenden.
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garfield79 - 46
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:39 Uhr
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Zitat von Recep23G: Zitat von GVR: Zitat von Recep23G: Wer hat video bis ende angeschaut ?
Schau dir die Beiträge an, dann siehst du's.
Ja ihr habt gesehn der Koran ist der beweis und die wissenschafft sagt selber koran kann nicht von einem menschen sein koran ist von allah von gott
Ich hab lediglich gelesen, dass die von dir als so toll bezeichnete Quelle einige wichtige Tatsachen unter den Tisch fallen lässt bzw einiges verschweigt was sie nicht brauchen kann um den Koran in ein Licht zu rücken, das ihm nicht zusteht.
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schland06 - 33
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:40 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von schland06: Zitat von PePe-G: gehe doch mal bitte auf unsere fragen ein.
und versuch nicht abzulenken. ich kann genau so gut sagen "gott gab es nie"
gab es aber und wird es immer geben ich bin bloss nicht mit dem Allah einverstanden sonder einfach Gott oder wie es im alten Testament steht " Ich bin"...
Es ist immer der gleiche Gott!
Wieso kann das niemand verstehen?
o nein den der Gott der Bibel isch ein liebender Gott und nicht einer der einen vernichtet wen man sofort nach seiner Pfeife tanz oder es sich anderst überlegen tut da sehe ich an gewaltigen unterschied...
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:42 Uhr
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Zitat von GVR: Es ist immer der gleiche Gott!
Wieso kann das niemand verstehen?
Sie können, sie wollen es nur nicht akzeptieren, weil dann nicht mehr "unseres ist besser als eures" gerufen werden kann ;)
Zitat von Recep23G:
Ja also wie soll ein mensch das alles vor 14000 jahren gewusst haben ?
Schlüsselwort: Interpretation. Siehe oben.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:42 Uhr
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Zitat von schland06:
o nein den der Gott der Bibel isch ein liebender Gott und nicht einer der einen vernichtet wen man sofort nach seiner Pfeife tanz oder es sich anderst überlegen tut da sehe ich an gewaltigen unterschied...
Lies das alte Testament. Dein Gott ist der gleiche blutrünstige, brutale, eifersüchtige Gott.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.05.2010 um 22:46 Uhr
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Zitat von Recep23G:
Ja also wie soll ein mensch das alles vor 14000 jahren gewusst haben ?
Dr. Zakir Naik hat das eben interpretiert (wie auch super-Ausführer Ketzu bereits gesagt hat :P).
Nebenbei waren es "nur" 1400 Jahre. ;)
Es steht nicht klar darin und auch ein Dr. Zakir Naik sagt mit keiner Silbe, dass es ein Beweis Allahs ist. Wenn er am Ende zum Schluss kommt, dass es (vermutlich) einen Schöpfer gibt und sagt, dass Muslime diesen Allah nennen, selbst in diesem finalen Moment sagt er nicht: Wir Muslime haben recht.
Selbst hier sagt er nur, dass Muslime diesen Allah nennen. Er gewährt also sogar Spielraum für andere möglichen Götter, hat aber zuvor mit den vielen treffenden Interpretationen deutlich impliziert das der Koran schon ganz gut im Rennen liegt.
Ich hinterfrage den Herrn Naik noch nichteinmal kritisch, dennoch ist das VIdeo kein Beweis und wird von Dr. Zakir Naik auch nciht als solcher bezeichnet. Das er versucht hat dies als solchen darzustellen...mei...vermutlich.
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schland06 - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:44 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von schland06: o nein den der Gott der Bibel isch ein liebender Gott und nicht einer der einen vernichtet wen man sofort nach seiner Pfeife tanz oder es sich anderst überlegen tut da sehe ich an gewaltigen unterschied...
Mir fällt dabei nichtsmehr ein außer:
da wär mir mein Kopf zu schad dazu aber es sind defenetiv zwei verschiedene Bilder von dem Gott der Bibel und dem Koran auch wen es geigentlich sein soll und bei den Christen darf man nicht vergessen das wir Jesus als Erlöser ansehen wären er im Koran nur ein Prohpeht isch...
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 06.05.2010 um 22:45 Uhr
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Zitat von Recep23G: Im Koran gibts kein wiederpruch! kapiert ?
So nur kopiert nach kurzem googlen:
Zitat:
Allahs Worte ändert niemand ab(6/34, 6/115, 10/64)
Es werden Verse aufgehoben oder in Vergessenheit gebracht (2/106)
Wir schickten einen Engel (Gabriel), der Maria erschien (19/17)
Mehrere Engel sprachen zu Maria (3/42)
Allah erschuf in 6 Zeiten Himmel und Erde (7/55)
Allah erschuf die Erde in zwei Zeiten, gründete Berge+Natur in vier Zeiten, und schuf die Himmel in zwei weiteren Zeiten (41/9ff)
Ein Tag bei Allah dauert 1000 Jahre (22/47), oder 50.000 Jahre (70/4)
Alle Nichtmuslime landen in der Hölle (3/85)
"gute" Juden/Christen werden nicht bestraft(2/62)
Allah erschuf erst den Himmel (29/27)
Allah erschuf erst die Erde (41/9)
Klingen für mich schon nach Widersprüchen...
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