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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
schnucki69  - 56
Anfänger
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Geschrieben am: 08.03.2010 um 19:24 Uhr
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Es giebt eine Gott !!!!!das weis ich !!!!Er hat mir schon soo oft geholfen ,es war wie eim Wunder !!!
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cfl  - 31
Champion
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Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 08.03.2010 um 19:25 Uhr
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Zitat von Kilka:
Ich gehe bereits darauf ein. Nur hast du mir immer noch nicht erklärt, was genau mit diesem "NAchteil" ist. FIndest du ihn gut oder nicht? Aus deinen Posts könnte man nämlich beides herauslesen.
Ich wollte ja gerade von dir wissen wie du ihn dir vorstellst. ^^
Ob ich ihn gut oder schlecht finde tut nichts zu Sache, er ist Gegenstand meiner Arguemntation, und dem damit verbundenen Argument gegen einen Gott aus einer Religion.
Sie dürfen jetzt lachen.
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Kilka - 10
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 08.03.2010 um 19:33 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Kilka:
Ich gehe bereits darauf ein. Nur hast du mir immer noch nicht erklärt, was genau mit diesem "NAchteil" ist. FIndest du ihn gut oder nicht? Aus deinen Posts könnte man nämlich beides herauslesen.
Ich wollte ja gerade von dir wissen wie du ihn dir vorstellst. ^^
Ob ich ihn gut oder schlecht finde tut nichts zu Sache, er ist Gegenstand meiner Arguemntation, und dem damit verbundenen Argument gegen einen Gott aus einer Religion.
Schön das du das jetzt endlich auch mal geschrieben hast  .
Wie die Hölle stell ich mir diesen "Nachteil" vor. Wenn es das ist, was du gemeint hast (was du mir aber auch noch nicht verraten hast).
Ich hatte dich aber danach gefragt.
Atheismus mitsamt den Nachteilen=Unendliche Qualen nach dem Tod verwendest du als Argument gegen einen Gott (irgend)einer Religion?
Für mich ist das genauso, als ob du gegen z.B. Hebräisch argumentierst (ergo findest, das das eine total blöde Sprache ist), nur weil man von rechts nach links schreibt/liest.
Ich mach Ragü aus dir!
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Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 04:25 Uhr
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Zitat von schnucki69: Es giebt eine Gott !!!!!das weis ich !!!!Er hat mir schon soo oft geholfen ,es war wie eim Wunder !!!
Wie arrogant kann ein Mensch allein nur sein?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 04:29 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Kilka:
Ich gehe bereits darauf ein. Nur hast du mir immer noch nicht erklärt, was genau mit diesem "NAchteil" ist. FIndest du ihn gut oder nicht? Aus deinen Posts könnte man nämlich beides herauslesen.
Ich wollte ja gerade von dir wissen wie du ihn dir vorstellst. ^^
Ob ich ihn gut oder schlecht finde tut nichts zu Sache, er ist Gegenstand meiner Arguemntation, und dem damit verbundenen Argument gegen einen Gott aus einer Religion.
Wenn ich das richtig verstanden habe (und ich konnte nicht die ganze Diskussion zurückverfolgen) ist dein Argument gegen gott, dass es einen Nachteil hat, wenn man nicht an ihn glaubt.
Es hätte bestimmt auch einen Nachteil, wenn mein Gegenüber nicht glaubt, dass ich nicht existiere, nämlich, dass ich ihn vermutlich nicht mehr mögen würde. Gebe ich ihm damit also Recht, dass es mich nicht gibt?
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randominsert - 45
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 03.2010
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 08:19 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von cfl: Zitat von Kilka:
Ich gehe bereits darauf ein. Nur hast du mir immer noch nicht erklärt, was genau mit diesem "NAchteil" ist. FIndest du ihn gut oder nicht? Aus deinen Posts könnte man nämlich beides herauslesen.
Ich wollte ja gerade von dir wissen wie du ihn dir vorstellst. ^^
Ob ich ihn gut oder schlecht finde tut nichts zu Sache, er ist Gegenstand meiner Arguemntation, und dem damit verbundenen Argument gegen einen Gott aus einer Religion.
Wenn ich das richtig verstanden habe (und ich konnte nicht die ganze Diskussion zurückverfolgen) ist dein Argument gegen gott, dass es einen Nachteil hat, wenn man nicht an ihn glaubt.
Es hätte bestimmt auch einen Nachteil, wenn mein Gegenüber nicht glaubt, dass ich nicht existiere, nämlich, dass ich ihn vermutlich nicht mehr mögen würde. Gebe ich ihm damit also Recht, dass es mich nicht gibt?
Was ist denn deine Definition von Existenz?
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cfl - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 13:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.03.2010 um 13:55 Uhr
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Zitat von Kilka: Wie die Hölle stell ich mir diesen "Nachteil" vor.
Klasse, da hat die Inquisition ja was gebracht.
So, ich sehe mich nun außer Stande an Gott zu glauben, da es mein rationaler Verstand nicht zulässt etwas als existent anzusehen gegen dass es für mich mehr Contra als Pro gibt.
Wo liegt meine Schuld für die ich nach meinem Ableben bestraft werde? Dein netter und freundlicher Gott bestraft mich also dafür, dass er es versäumt hat mir Hinweise dazulassen, die mich von ihm überzeugen können (stattdessen hat er mich so gebaut, dass ich auf jedenfall in der Hölle lande).
Ist das deine Definition von "Gott der alle Menschen liebt"?
Zitat von Kilka: Ich hatte dich aber danach gefragt.
Für mich wäre die einzig logische Schlussfolgerung, dass es keinen Nachteil hat. Denn ihn darf es nicht geben, ansonsten wäre Gott ein rachsüchtiger Kontrollfreak der sich seines Handelns nicht bewusst ist.
Man könnte jetzt sagen ich bin viel zu dumm Gottes Wege zu verstehen, womit du mir aber in Punkt 1 rechtgeben würdest, und meine Anicht teilen würdest.
Zitat von Kilka: Atheismus mitsamt den Nachteilen=Unendliche Qualen nach dem Tod verwendest du als Argument gegen einen Gott (irgend)einer Religion?
Für mich ist das genauso, als ob du gegen z.B. Hebräisch argumentierst (ergo findest, das das eine total blöde Sprache ist), nur weil man von rechts nach links schreibt/liest.
So, nun verstehst du entweder meine, oder ich deine Aussage nicht. Es wird das beste sein du erklärst deine, dann kann ich dir eine Antwort geben, so wäre es allerdings Spekulation.
Zitat von Iluron:
Es hätte bestimmt auch einen Nachteil, wenn mein Gegenüber nicht glaubt, dass ich nicht existiere, nämlich, dass ich ihn vermutlich nicht mehr mögen würde. Gebe ich ihm damit also Recht, dass es mich nicht gibt?
Tut mir leid, ich hatte nie vor die Existenz eines Gottes anzuprangern. In deinem Beispiel wärst du ein Idiot, da du ihn dafür bestrafst, obwohl du es versäumt hast ihm deine Existenz zu beweisen.
Sie dürfen jetzt lachen.
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 18:16 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Iluron:
Es hätte bestimmt auch einen Nachteil, wenn mein Gegenüber nicht glaubt, dass ich nicht existiere, nämlich, dass ich ihn vermutlich nicht mehr mögen würde. Gebe ich ihm damit also Recht, dass es mich nicht gibt?
Tut mir leid, ich hatte nie vor die Existenz eines Gottes anzuprangern. In deinem Beispiel wärst du ein Idiot, da du ihn dafür bestrafst, obwohl du es versäumt hast ihm deine Existenz zu beweisen.
Du hast mich missverstanden. Ich habe hier nicht von "wenn ich Gott wäre..." geredet, sondern wenn mir jemand, der mir gegenübersteht, und mich begreift und sieht, meine Existenz bestreitet.
Natürlich übertrage ich dieses Erfahren und sehen nicht auf Gott, es geht nur darum, dass die negative Konsequenz eines nicht-glaubens, kein Beweis für die Existenz von etwas ist.
Was ist Existenz? Naja, ich denke es kommt keine einzige Definition von Existenz, die ohne Prämissen auskommt.
Eine Prämisse ist, das überhaupt etwas existieren kann.
Eine weiter Prämisse für Existenz sind unveränderliche Gesetze. Das können physikalische sein, müssen es aber nicht. Es geht nur darum, dass in reiner Willkür nichts vorhanden wäre, was einen Maßstab für Existenz zuliese.
Der Einfachheit halber defniert man sich einen neutralen Beobachter, der existieren kann oder auch nicht, vorallem aber soll er eine Wahrnehmung besitzen. Die ist nicht auf sehen, hören,... beschränkt sondern auf jede Art von Interaktion. Sei es Gravitation, Elektromagnetismus, Zeit, Impuls,...
Alles was in irgendeiner Art existiert, muss etwas besitzen, was mit seiner Umwelt interagiert. Und sei es nun der schmerzende Aufschrei, wenn es gegen das Schienbein fliegt. Selbst dunkle Materie muss irgendwie erfassbar sein, selbst wenn wir heute noch nicht wissen wie, aber würde sie es nicht, wäre auch keiner auf die Idee gekommen, sie ins Spiel zu bringen.
Natürlich ist in dieser Definition auch Gott eingeschlossen, allerdings nur auf die elektrischen Signale in den Gehirnen der Menschen beschränkt die über ihn nachdenken.
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__SiVasLI__ - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 18:19 Uhr
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Ya es gibt einen Gott unszwar Allah
NaRgileye benzeR hayalleRim sadece beni zehiRleR we ucup giderRr..
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 18:20 Uhr
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Zitat von __SiVasLI__: Ya es gibt einen Gott unszwar Allah
Begründung, Belege, Indizien?
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executed_
Halbprofi
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Dabei seit 02.2010
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 18:23 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von __SiVasLI__: Ya es gibt einen Gott unszwar Allah
Begründung, Belege, Indizien?
Nicht vorhanden - User nicht ernst nehmen.
"Steigerung des Luxus: Eigenes Auto, eigene Villa, eigene Meinung."
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-_E-lisa_- - 29
Anfänger
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 18:23 Uhr
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Zitat von kifferkind: Zitat von -_E-lisa_-: der sinn von religionen ist dein leben zu retten. das wollen dir eig. alle religionen weis machen.
also ich bin freievangelisch und ich glaube an gott
und natürlich gibt es regeln aber des gute an gott ist ja auch wenn du mal scheiße bausch vergibt er dir. man kann nie alle gebote die gott uns gitb einhalten. dafür ist jesus am kreuz gestorben. um uns von aller sünde zu befreien.
gott gibt es. ich habs selbst erlebt!
Das ist ja schön das Gott uns vergibt wenn wir die Regeln nicht einhalten.
Endlich muss ich keine Homosexuellen mehr ermorden.
jaja -.-
||jesus saves|| bääääää&au ml;äähhhm
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 18:30 Uhr
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Zitat von -_E-lisa_-: Zitat von kifferkind: Zitat von -_E-lisa_-: der sinn von religionen ist dein leben zu retten. das wollen dir eig. alle religionen weis machen.
also ich bin freievangelisch und ich glaube an gott
und natürlich gibt es regeln aber des gute an gott ist ja auch wenn du mal scheiße bausch vergibt er dir. man kann nie alle gebote die gott uns gitb einhalten. dafür ist jesus am kreuz gestorben. um uns von aller sünde zu befreien.
gott gibt es. ich habs selbst erlebt!
Das ist ja schön das Gott uns vergibt wenn wir die Regeln nicht einhalten.
Endlich muss ich keine Homosexuellen mehr ermorden.
jaja -.-
Das klang, als ürdest du ihm nicht zustimmen. Also doch wieder Tuffen-Träcker zum Schwuchtel-Schlachten?
Zum Glück war ich nie auf dem radikalen Zug sondern hab mir ein Atheisten-Ticket in der Holzklasse gezogen.
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 19:32 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Kilka: Wie die Hölle stell ich mir diesen "Nachteil" vor.
Klasse, da hat die Inquisition ja was gebracht.
Was hat das damit zu tun?!
Zitat von cfl:
So, ich sehe mich nun außer Stande an Gott zu glauben, da es mein rationaler Verstand nicht zulässt etwas als existent anzusehen gegen dass es für mich mehr Contra als Pro gibt.
Wo liegt meine Schuld für die ich nach meinem Ableben bestraft werde? Dein netter und freundlicher Gott bestraft mich also dafür, dass er es versäumt hat mir Hinweise dazulassen, die mich von ihm überzeugen können (stattdessen hat er mich so gebaut, dass ich auf jedenfall in der Hölle lande).
Ist das deine Definition von "Gott der alle Menschen liebt"?
Der böse böse Gott ist schuld dass du nicht an ihn glauben kannst. Er hat dir extra die Unfähigkeit, nicht an ihn glauben zu können in deine DNS geschleust. Hm.
Ja, er hat keinen einzigen Hinweis dagelassen, deswegen glauben auch nur mehrere Millionen ( oder auch ne Milliarde) Menschen an ihn. Und dich hat er einfach vergessen.
Zitat von cfl:
Zitat von Kilka: Ich hatte dich aber danach gefragt.
Für mich wäre die einzig logische Schlussfolgerung, dass es keinen Nachteil hat. Denn ihn darf es nicht geben, ansonsten wäre Gott ein rachsüchtiger Kontrollfreak der sich seines Handelns nicht bewusst ist.
Man könnte jetzt sagen ich bin viel zu dumm Gottes Wege zu verstehen, womit du mir aber in Punkt 1 rechtgeben würdest, und meine Anicht teilen würdest.
Deine logische Schlussfolgerung ist, dass es keinen Nachteil gibt aber trotzdem unterstellst du (dem christlichen) Gott, dass er dich unfähig gemacht hat, an einen Gott zu glauben, der sich den Menschen nicht ganz offensichtlich zeigt?
Ich würde nicht sagen, dass du zu dumm bist, sondern das du es einfach nicht verstehen möchtest, wie ein Gott auf diese Idee kommt.
Zitat von cfl:
Zitat von Kilka: Atheismus mitsamt den Nachteilen=Unendliche Qualen nach dem Tod verwendest du als Argument gegen einen Gott (irgend)einer Religion?
Für mich ist das genauso, als ob du gegen z.B. Hebräisch argumentierst (ergo findest, das das eine total blöde Sprache ist), nur weil man von rechts nach links schreibt/liest.
So, nun verstehst du entweder meine, oder ich deine Aussage nicht. Es wird das beste sein du erklärst deine, dann kann ich dir eine Antwort geben, so wäre es allerdings Spekulation.
In der Tat, ich habe dir schon mehrmals versucht deutlich zu machen, dass ich nicht verstehe, auf was du hinaus willst und offensichtlich willst du es mir aber nicht erklären, worum ich dich aber auch schon mehrmals gebeten habe.
Ich mach Ragü aus dir!
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Floww - 30
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.03.2010 um 19:34 Uhr
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wenn es keinen gibt
wie isch dann alles entsdanden ?
aber wenn es einen gäbe
warum gibt es dann leid un die ganze scheiße ??
von dem her ...
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