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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

GVR - 35
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 11:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.09.2009 um 11:53 Uhr
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Zitat: warum entwicklet sich kein tier kein mensch noch weiter warum hat das plötzlich aufgehört ????
Es hat nicht aufgehört.
Je mehr uns durch Technik leichter gemacht wird umso fauler werden wir.
Schon mal Wall-E gesehen?
Ist gar nicht so abwegig.
Wir enwickeln uns ständig weiter, ob in eine gute oder schlechte Richtung, auch wenn das nur in einem sehr langsamen Prozess ist.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 11:58 Uhr
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Zitat von Staudi1982:
Die Wissenschaft steht aber durch ihre Fakten mehr auf Seiten der Schöpfung als der Evolutionstheorie. Knochenfunde wie zum Beispiel der berühmte Schimpanse Lucy haben sich als nichtig erwiesen, Lucy war nach heutigem Stand ein stinknormaler Schimpanse und nicht mehr.
BItte? natürlcih gibt es auch Wissenschaftler die eher dem Kreationismus glauben schenken, aber allgemein gesehen gibts es defintiiv mehr Beweise für die Evolution. Ich weiss nicht was Du jetzt mit Lucy willst, aber ich spreche hier auch nicht nur vom Fund von menschlichen Knochen und deren Vorgänger sondern vo Fund allerlei Gattungen von Flora und Fauna welche auf eine weiterentwicklung der jeweiligen Art schliessen lassen. Willst Du diese Funde alle als Fälschungen oder Teufelfwerk ansehen oder wie ist das?
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GVR - 35
Champion
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 12:16 Uhr
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Was ist los Overjoyed?
Hast du mir nichtsmehr zu sagen, seit ich dir die Meinung gesagt habe, nachdem du mich per pn blöd angeschrieben hast?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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overjoyed_5 - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 13:11 Uhr
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Zitat von tori80: Zitat von overjoyed_5: Es ist natürlich einfacher sich an der wissenschaft festzuklammern das bedeutet nämlich das man sich keine gedanken machen muss ob man vielleicht doch was an seinem Leben ändern sollte weil irgendwie ist doch jeder mensch so das er sein leben lang überall sucht um seine innere sehnsucht zu stillen und doch findet er nirgends das was man dafür braucht...........
zum glück brauch ich auch nicht die wissenschaft dazu um zu erfahren und zu wissen das es einen Gott gibt......... am ende werden wir dann schon sehen wer recht hatte die wissenschaft oder doch die Theorie mit Gott
Das ist interessant. Du hältst den Glaube an Wissenschaft für festklammern, ich sehe das genau umgekehrt, denn ich halte den Glauben an eine höhere Macht für Festklammern.
Warum eigentlich sollte jemand, der nicht gläubig ist, sein Leben nicht umstellen können? Und warum setzt du Ungläubigkeit mit der Notwendigkeit gleich, sein Leben umstellen zu müssen? Bitte begründe deine Unterstellungen mit Argumenten. Sofern du wirklich Ahnung von dem hast, was du sagst, sollte dir das doch nicht schwer fallen, oder glaubst du nur wieder du hättest recht, weil du daran glaubst?
Du "weißt", dass es Gott gibt? Woher denn? Achso, erst am Ende wird das Rätsel aufgelöst, das heißt also, dass du es (noch) garnicht weißt? Hm, ich würde das jetzt als Widerspruch auslegen, aber nur, weil ich ein böser "Wissenschaftler" bin 
nein nicht am ende wird das rätsel aufgelöst was ich damit sagen wollte ist das in der bibel steht das wenn gott wieder kommt oder wenn wir sterben das dann alle menschen vor ihm einemal stehen werden und erkennen werden das es ihn gibt ( genaugenommen steht in der bibel unter anderem ..... Ich sage euch aber, das die Menschen Rechenschaft geben müssen am Tag des Gerichts von jedem nichtsnützigen Wort, das sie geredet haben. Aus deinen Worten wirst du gerechtfertigt werden, und aus deinen Worten wirst du verdammt werden ..... Matthäus 12, 36-37 und noch viele weitere stellen darüber ... und ich weis das es gott gibt weil ich eine persöhnliche beziehung zu ihm habe weil ich ihn spüren kann weil ich mit ihm reden kann weil ich schon so oft erfahren habe wie er mir in verschiedenen situationen geholfen hat weil sich das was in der bibel steht schon in so vielen sachen bewarheitet hat .....
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Analogfan82 - 43
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 13:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.09.2009 um 13:31 Uhr
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[Zitat von overjoyed_5:
nein nicht am ende wird das rätsel aufgelöst was ich damit sagen wollte ist das in der bibel steht das wenn gott wieder kommt oder wenn wir sterben das dann alle menschen vor ihm einemal stehen werden und erkennen werden das es ihn gibt ( genaugenommen steht in der bibel unter anderem ..... Ich sage euch aber, das die Menschen Rechenschaft geben müssen am Tag des Gerichts von jedem nichtsnützigen Wort, das sie geredet haben. Aus deinen Worten wirst du gerechtfertigt werden, und aus deinen Worten wirst du verdammt werden ..... Matthäus 12, 36-37 und noch viele weitere stellen darüber ... und ich weis das es gott gibt weil ich eine persöhnliche beziehung zu ihm habe weil ich ihn spüren kann weil ich mit ihm reden kann weil ich schon so oft erfahren habe wie er mir in verschiedenen situationen geholfen hat weil sich das was in der bibel steht schon in so vielen sachen bewarheitet hat .....
Du glaubst genau an den Schwachsinn an den du Glauben sollst...
An den Herrn der dich für deine eigene Lebensweise bestrafen wird anstelle dir Selbstentwicklung zu gestatten, oje, immer diese Machthaber und ihre Obskuren Ideen. Da könnte ich genauso jemand hernehmen der SCHON JAHRZEHNTE lang Drogen nimmt und sagt: "JAAA, die Welt wird von Grünen Lichtern regiert", der hat den Scheiss solange eingetrichtert bekommen das er an dessen Wahrheitsgehalt glaubt...
Die Religiösen machen sich zumeist kaum Gedanken, die Wissenschaft, die deswegen nict umsonst "WISSENSCHAFT" heisst aber doch. Die Religiösen ham Auto´s, Eisenbahnen, alles was nicht in ihr Konzept passte, Naturkundler (sogenannte "Hexen") als ungläubig und dumm deklariert und wo steht die Religion heute? Was hat sie geholfen, wievielen Leuten hat der Vatikan schon geholfen?
Die Wissenschaft vermag das zu tun wozu die Kirche selbst nach tausenden von jahren dank ihrer meistens vorhandenen Engstirnigkeit nicht in der Lage ist weil sie ihre Macht über die Leute bewahren will und deshalb Wahrheit nicht anerkennen kann.
Was im Übrigen nicht heisst das ich nciht an eine Art Gott glaube, aber eben nicht in der biblischen Form. Die wenigsten Menschen WOLLEN überhaupt herausfinden was in der Bibel tatsächlich steht und was für sie nutzbringend und bereichernd ist weil sie viel zu sehr vorgeprägt sind durch irgendwelchen Quatsch den man ihnen seit ihrer Kindheit beibringt, derweil ist die Bibel selbst ein Wissenschaftliches Buch.
Wer jedoch an Jesus " Gottes Sohn" und Gott im Himmel sowie Satan und die Hölle glaubt ist bei weitem nicht bereit sich den tatsächlichen Wahrheiten in der Bibel die nciht manipuliert wurden zu stellen, es sind viele Prüfungen in ihr aber nicht wenn man an die Reale Geschichte von Gott im Himmel und Jesus glaubt, DAS ist PURE NAIVITÄT.
Wenn die Menschen das befolgen würden was in der Bibel als durch eigenes Optimistisches Denken an eine bessere Menschheit/zukunft herausgefunden wurde wäre die Kirche und einiges andere auf dieser Welt was bisher die Menschen klein gehalten hat längst verschwunden.
http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 13:24 Uhr
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Zitat von overjoyed_5: Zitat von tori80: Zitat von overjoyed_5: Es ist natürlich einfacher sich an der wissenschaft festzuklammern das bedeutet nämlich das man sich keine gedanken machen muss ob man vielleicht doch was an seinem Leben ändern sollte weil irgendwie ist doch jeder mensch so das er sein leben lang überall sucht um seine innere sehnsucht zu stillen und doch findet er nirgends das was man dafür braucht...........
zum glück brauch ich auch nicht die wissenschaft dazu um zu erfahren und zu wissen das es einen Gott gibt......... am ende werden wir dann schon sehen wer recht hatte die wissenschaft oder doch die Theorie mit Gott
Das ist interessant. Du hältst den Glaube an Wissenschaft für festklammern, ich sehe das genau umgekehrt, denn ich halte den Glauben an eine höhere Macht für Festklammern.
Warum eigentlich sollte jemand, der nicht gläubig ist, sein Leben nicht umstellen können? Und warum setzt du Ungläubigkeit mit der Notwendigkeit gleich, sein Leben umstellen zu müssen? Bitte begründe deine Unterstellungen mit Argumenten. Sofern du wirklich Ahnung von dem hast, was du sagst, sollte dir das doch nicht schwer fallen, oder glaubst du nur wieder du hättest recht, weil du daran glaubst?
Du "weißt", dass es Gott gibt? Woher denn? Achso, erst am Ende wird das Rätsel aufgelöst, das heißt also, dass du es (noch) garnicht weißt? Hm, ich würde das jetzt als Widerspruch auslegen, aber nur, weil ich ein böser "Wissenschaftler" bin 
nein nicht am ende wird das rätsel aufgelöst was ich damit sagen wollte ist das in der bibel steht das wenn gott wieder kommt oder wenn wir sterben das dann alle menschen vor ihm einemal stehen werden und erkennen werden das es ihn gibt ( genaugenommen steht in der bibel unter anderem ..... Ich sage euch aber, das die Menschen Rechenschaft geben müssen am Tag des Gerichts von jedem nichtsnützigen Wort, das sie geredet haben. Aus deinen Worten wirst du gerechtfertigt werden, und aus deinen Worten wirst du verdammt werden ..... Matthäus 12, 36-37 und noch viele weitere stellen darüber ... und ich weis das es gott gibt weil ich eine persöhnliche beziehung zu ihm habe weil ich ihn spüren kann weil ich mit ihm reden kann weil ich schon so oft erfahren habe wie er mir in verschiedenen situationen geholfen hat weil sich das was in der bibel steht schon in so vielen sachen bewarheitet hat .....
Achso, der übliche Placeboeffekt.
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overjoyed_5 - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 14:18 Uhr
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Ich versuch mal meine sichtweise zu erklären ....... wenn ich z.b fragen würde woher du weist das es die sonne gibt würdest du wahrscheinlich ausnahmsweise nicht wissenschaftlich antworten sondern ganz einfach weil man die sonne sehen kann und ihre wärem spüren kann oder??? wärst du irgendwo im keller würdest du das wohl nicht behaupten können..........
Genauso ist es mit der Bibel. genauso wie wir das licht der sonne sehen und ihre wäreme spüren, wird auch der strahl der wahrheit der bibel in unser herz leuchten und es erwärmen wenn wir sie auf uns wirken lassen........millionen von menschen haben das schon erfahren und das wort hat macht um leute von grund auf zu verändern.......
zu dem thema warum ich ausgerechnet unsere religion für die richtige halte es gibt ja noch buddhismus hinduismus islam usw.... ein paar beispiele dazu ............. z.b der koran hat einen einzigen verfasser der alles aufschreiben lies der koran hat kein anfang ( geschichtlich gesehen und kein ende ) er ist sozusagen eine sammlung von sprichwörten und sprüchen die bibel unterscheidet sich schon allein darin das es mindestens 40 verschiedene schreiber in einem zeitraum von etwa 1600 jahren gab und die schreiber unterscheiden sich nicht nur zwischen den verschidenen zeitepochen sondern auch verschiedenen gesellschaftschichten.
überleg mal was das normalerweise für ein gedankliches durcheinander voller wiedersrüche gegeben hätte selbst wenn man den schreibern allen ein gemeinsames thema vorgegeben hätte...
Aber obwohl die nichts gegenseitig wirklich voneinander gewusst haben und zu verschiedenen zeitaltern gelebt haben hat die bibel vom sinn her einen klar deffinierten anfang ( schöpfung ) einen höhepunkt nämlich die menschwerdung von gott in jesus christus und sien tot am kreuz für unsere sünden und sie hat eine klare vollendung des ganzen in dem letzten buch der bibel die offenbarung von jesus.
Und das hat über die ganzen 2000 jahre bestand gehabt und zudem haben sich schon hunderte von bis in detail kleine prophetien der bibel ( die überhaupt nicht beeinflussbar waren ) bestätigt ......
um nur ein paar beispiele zu nennen .....
das er als kind zur welt kommen wird aber er doch gottes sohn ist
Prophezeiung: ( jesaja 9,6 )
Erfüllung : ( lukas 2,6-7 und johannes 3,16 )
das er in Bethlehem zur welt kommt.
Prophezeiung :(micha 5,1)
Erfüllung: ( matthäus 21, 1-5 )
das er ausgepeitscht, geschlagen und bespuckt wird
Prophezeiung; ( jesaja 50,6 )
Erfüllung: (Matthäus 27,27-31 und Johannes 19,1 )
und noch viele viele mehr .............
in der bibel findet man antworten auf die fragen z.b
wo komme ich her??
gott hat uns meschen geschaffen um persöhnliche gemeinschaft mit uns zu haben.
wozu leben wir ??
die höchste erfüllung im leben finden wir in der gemeinschaft mit gott. die beziehung die durch die sünde zerstört ist konnte nur dadurch wieder hergestellt werden das er für uns am kreuz gestorben ist .
was passiert mit mir wenn ich sterbe??
mit dem tod ist nicht alles vorbei jeder mensch wird einmal vor gott sthene und dort entscheidet sein gericht wo wir die ewigkeit verbringen werden. haben wir uns in unserem leben mit gott versöhnen lassen erwartet uns eine ewigkeit im himmel bei gott sterben wir unversöhnt verbringen wir eine ewigkeit in der gottlosen verdammniss.
Natürlich können sich dei antworten der bibel nur demjenigen auftun die in der bibel lesen dazu sagt er in jeremia 29,13 sucht ihr mich, so werdet ihr mich finden, ja , fragt ihr mit eurem ganzen herzen nach mir, so werde ich mich von euch finden lassen, spricht der herr.
unser leben und unser wohlergehen hängen unmittelbar mit unserer beziehung zu gott zusammen.
Kein anderes religionsbuch kann so einen weg wie die bible aufzeigen. bei einer so großen fülle von beweisen für die glaubwürdigkeit der bibel bleibt eigentlich nur ein problem DER MENSCH SELBST
warum das so ist ?? weil wir menschen nicht wollen das irgendjemand in unsere persöhnliche welt eingreift allein der gedanke das ein allmächtiger gott in unser leben eingreifen könnte ist für viele so unerträglich das sie lieber die lehre der bibel schon in vornherein ablehnen. das hat sich auch schon durch umfragen bestätigt das selbst wenn die menschen erkennen würden das gottes wort für sie wahr wäre die meinsten doch nicht nach den anforderrungen leben wollen würden daran kann man deutlich sehen das die fragen um das wort gottes nicht so sehr intellektuell als vielmehr mit dem herzen beantwortet werden müssen.und dieser reaktion des herzens geht natürlich der verstand voraus........
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 14:29 Uhr
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Fällt dir was an diesen Prphetien auf? Sie mussten irgendwann in Erfüllung gehen. Es gibt wohl keine einzige nahöstlichste Stadt, in der noch niemand ausgepeitscht wurde (in unseren Städten sind es eben andere Strafen).
Und dass er der Sohn Gottes ist, ist spekulativ. diese hat sich nicht erfüllt, sondern wurde als erfüllt erklärt.
Soviel zum Thema "Beweise für die Bibel".
Nun zum Thema Widerspruchsfreiheit:
Wieviele Schöpfungsberichte stehen in der Bibel?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 15:11 Uhr
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Overjoyed,
darf ich mal fragen warum Du meine Fragen komplett ignorierst? (Keine Angst übrgens, "666" in meinem Name heisst nicht dasss ich Satanist bin.
Bibel jetzt erst mal hin oder her, da können wir später drauf eingehen. Es stehen noch Fragen im Raum: Was sind dann für Dich Fossilien die mehr sind als Beweis genug dass die Lebensformen so wie sie heute existieren einen langen Prozess durchlaufen haben um zu dem zu werden was Sie heute sind?
Zur BIbel noch: Du hast shcn richtig erkannt dass die Bibel eine Schriftensammlung ist, aber was sagst du dazu dass Menschen diese Schriften zusammengestellt haben und auch einige einfach draussengelassen haben? hat nciht der Mensch schon in jedweder erdenklichen Weise schon den Glauben missbraucht? Wie kann man sich sicher sein dass die Zusammenstellung der schriften so wie sie heute existiert nicht auch zum HIntergrund hatte die Macht der Kirche zu vergrößern?
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 15:13 Uhr
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Zitat von overjoyed_5: Ich versuch mal meine sichtweise zu erklären ....... wenn ich z.b fragen würde woher du weist das es die sonne gibt würdest du wahrscheinlich ausnahmsweise nicht wissenschaftlich antworten sondern ganz einfach weil man die sonne sehen kann und ihre wärem spüren kann oder??? wärst du irgendwo im keller würdest du das wohl nicht behaupten können..........
Genauso ist es mit der Bibel. genauso wie wir das licht der sonne sehen und ihre wäreme spüren, wird auch der strahl der wahrheit der bibel in unser herz leuchten und es erwärmen wenn wir sie auf uns wirken lassen........millionen von menschen haben das schon erfahren und das wort hat macht um leute von grund auf zu verändern.......
Die Sonne lässt sich auch objektiv nachweisen, nicht nur durch unsere Sinne. "Der Strahl der Wahrheit", wie du ihn nennst, ist ein psychologisches Phänomen, im Grunde nur eine Variante des Glücksgefühls, das sich einstellt, wenn man von der Richtigkeit seines Tuns überzeugt ist und in der Gemeinschaft erfreuliche Momente erlebt. Dazu ist nicht einmal Religion notwendig. Dieses Glücksgefühl stellt sich übrigens auch bei Gläubigen anderer Religionen ein. Jetzt frage ich dich, wie das sein kann, wenn doch nur Gläubige und auch nur Christen dies spüren dürften?
Zitat:
zu dem thema warum ich ausgerechnet unsere religion für die richtige halte es gibt ja noch buddhismus hinduismus islam usw.... ein paar beispiele dazu ............. z.b der koran hat einen einzigen verfasser der alles aufschreiben lies der koran hat kein anfang ( geschichtlich gesehen und kein ende ) er ist sozusagen eine sammlung von sprichwörten und sprüchen die bibel unterscheidet sich schon allein darin das es mindestens 40 verschiedene schreiber in einem zeitraum von etwa 1600 jahren gab und die schreiber unterscheiden sich nicht nur zwischen den verschidenen zeitepochen sondern auch verschiedenen gesellschaftschichten.
überleg mal was das normalerweise für ein gedankliches durcheinander voller wiedersrüche gegeben hätte selbst wenn man den schreibern allen ein gemeinsames thema vorgegeben hätte...
Aber obwohl die nichts gegenseitig wirklich voneinander gewusst haben und zu verschiedenen zeitaltern gelebt haben hat die bibel vom sinn her einen klar deffinierten anfang ( schöpfung ) einen höhepunkt nämlich die menschwerdung von gott in jesus christus und sien tot am kreuz für unsere sünden und sie hat eine klare vollendung des ganzen in dem letzten buch der bibel die offenbarung von jesus.
Und das hat über die ganzen 2000 jahre bestand gehabt und zudem haben sich schon hunderte von bis in detail kleine prophetien der bibel ( die überhaupt nicht beeinflussbar waren ) bestätigt ......
Willst du hier wirklich anfangen die Glaubwürdigkeit der Religionen gegeneinander aufzuwiegen? Lass es, du tust weder der Religion allgemein noch dem Christentum im Speziellen einen Gefallen damit.
Zitat:
um nur ein paar beispiele zu nennen .....
das er als kind zur welt kommen wird aber er doch gottes sohn ist
Prophezeiung: ( jesaja 9,6 )
Erfüllung : ( lukas 2,6-7 und johannes 3,16 )
das er in Bethlehem zur welt kommt.
Prophezeiung :(micha 5,1)
Erfüllung: ( matthäus 21, 1-5 )
das er ausgepeitscht, geschlagen und bespuckt wird
Prophezeiung; ( jesaja 50,6 )
Erfüllung: (Matthäus 27,27-31 und Johannes 19,1 )
und noch viele viele mehr .............
Nenne mir einen Menschen, der nicht als Kind auf die Welt gekommen ist. Dass er Gottes Sohn ist glaubst du nur, aber mehr auch nicht.
Gerüchten Zufolge sollen auch in Bethlehem Menschen als Kinder auf die Welt kommen.
Auspeitschen war damals eine gängige Strafe und "Aufrührer" kamen selten drumherum.
in der bibel findet man antworten auf die fragen z.b
Zitat:
wo komme ich her??
gott hat uns meschen geschaffen um persöhnliche gemeinschaft mit uns zu haben.
wozu leben wir ??
die höchste erfüllung im leben finden wir in der gemeinschaft mit gott. die beziehung die durch die sünde zerstört ist konnte nur dadurch wieder hergestellt werden das er für uns am kreuz gestorben ist .
was passiert mit mir wenn ich sterbe??
mit dem tod ist nicht alles vorbei jeder mensch wird einmal vor gott sthene und dort entscheidet sein gericht wo wir die ewigkeit verbringen werden. haben wir uns in unserem leben mit gott versöhnen lassen erwartet uns eine ewigkeit im himmel bei gott sterben wir unversöhnt verbringen wir eine ewigkeit in der gottlosen verdammniss.
Diese vermeintlichen Antworten weichen den Grundfragen nur geschickt aus. Wo kommt Gott her? Welchen Sinn hat alles? Woher kommt alles? usw. beantwortet auch ein Gott nicht. Wenn du diese Fragen auf Gott nicht zulässt und stattdessen sagst, dass es eben so sei, dann kannst du mit gleicher Konsequenz sagen, dass das Universum eben so ist wie es ist.
Zitat:
Natürlich können sich dei antworten der bibel nur demjenigen auftun die in der bibel lesen dazu sagt er in jeremia 29,13 sucht ihr mich, so werdet ihr mich finden, ja , fragt ihr mit eurem ganzen herzen nach mir, so werde ich mich von euch finden lassen, spricht der herr.
unser leben und unser wohlergehen hängen unmittelbar mit unserer beziehung zu gott zusammen.
Merkst du den Widerspruch? Der Satz heißt nicht anderes als "wenn du an mich glaubst, dann glaubst du an mich, wenn nicht, dann nicht." Du kannst dich nur voll und ganz einer Ideologie hingeben, wenn du die Widersprüche nicht mehr erkennen kannst, weil du sie nicht mehr erkennen willst.
Das ist eine unbelegte Behauptung die zudem falsch ist. Es gibt unzählige lebendige und glückliche Atheisten.
Zitat:
Kein anderes religionsbuch kann so einen weg wie die bible aufzeigen. bei einer so großen fülle von beweisen für die glaubwürdigkeit der bibel bleibt eigentlich nur ein problem DER MENSCH SELBST
Die Bibel glaubwürdig? Es gibt viele Widersprüche, aber in einem bin ich mit dir einig: Das Problem ist der Mensch, denn die Bibel wurde von Menschen geschrieben und ist deshalb nicht Gottes Wort oder ähnliches.
Zitat:
warum das so ist ?? weil wir menschen nicht wollen das irgendjemand in unsere persöhnliche welt eingreift allein der gedanke das ein allmächtiger gott in unser leben eingreifen könnte ist für viele so unerträglich das sie lieber die lehre der bibel schon in vornherein ablehnen. das hat sich auch schon durch umfragen bestätigt das selbst wenn die menschen erkennen würden das gottes wort für sie wahr wäre die meinsten doch nicht nach den anforderrungen leben wollen würden daran kann man deutlich sehen das die fragen um das wort gottes nicht so sehr intellektuell als vielmehr mit dem herzen beantwortet werden müssen.und dieser reaktion des herzens geht natürlich der verstand voraus........
Das musst du mir jetzt genauer erklären. Wenn der Verstand dem Herzen voraus geht, wie soll man dann mit dem Herzen entscheiden, das dem Verstand doch nachfolgt? Logik?
Übrigens wird andauernd in unser Leben eingegriffen, unser Leben ist ein einziger Kompromiss. Jeder Mensch, mit dem du zu tun hast, beeinflusst dich und setzt deiner persönlichen Freiheit Grenzen, egal, ob das deine Familie, deine Freunde, der Chef am Arbeitsplatz oder die Gesetze der Gesellschaft sind, in der du lebst. Bockige, antiautoritäte Haltung ist deshalb wohl kaum ein geeignetes Argument. Übrigens hast du übersehen, dass es auch Moral ohne religiösen Bezug gibt. Denkst du wirklich man könne nur moralisch handeln wenn man die 10 Gebote kennt?
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overjoyed_5 - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 15:54 Uhr
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du verstehst wohl den ganzen text nicht die sonne war nur ein beispiel als vergleich zum wort gottes es ist damit nicht gemeint das die sonne nur für christen scheint ..........
das in betlehem kinder geboren werden ist mir kar und die ganzen sachen die du nochmals aufgeführt hast aber nicht mal das was ich damit gemeint hab scheinst du verstanden zu haben oder zumindest nicht verstehen zu wollen ich meinte damit das leute ( in der tat menschen durch die gott gesprochen hat ) zu unterschiedlichen zeiten sprich altes testament und neues testament der bibel geschrieben haben das eine die erste stelle haben leute die ca. 1450 vor christus dinge aufgeschrieben wurden die sich dann ca. 45 und 100 jahre nach christus erfüllt haben exakt so wie es da schon aufgeschrieben wurde jetzt erklär mir mal wie das so zufällig übereinstimmen kann............ zudem stehen in der bibel die sich z.t sogar heutzutage erfüllen man braucht nur die nachrichten anschauen gewalt naturkatastrophen usw... nehmen drastisch zu ( auch wenn du mir da gleich wieder wissenschaftlich ganz schlau erkklärtst ändert es nichts daran das das leute vor mehr als tausend jahren schon geschrieben haben das es so kommen wird.................................... ich habe keine andere religion schlecht gemacht ich habe nur tatsachen aufgeschrieben die nun ,mal so sind .......... natürlich kann jeder glauben oder auch nicht selbst das mein lieber steht in der bibel dazu hat gott dir einen freien willen gelassen ...........
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 15:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.09.2009 um 15:59 Uhr
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Zitat von overjoyed_5: du verstehst wohl den ganzen text nicht die sonne war nur ein beispiel als vergleich zum wort gottes es ist damit nicht gemeint das die sonne nur für christen scheint ..........
das in betlehem kinder geboren werden ist mir kar und die ganzen sachen die du nochmals aufgeführt hast aber nicht mal das was ich damit gemeint hab scheinst du verstanden zu haben oder zumindest nicht verstehen zu wollen ich meinte damit das leute ( in der tat menschen durch die gott gesprochen hat ) zu unterschiedlichen zeiten sprich altes testament und neues testament der bibel geschrieben haben das eine die erste stelle haben leute die ca. 1450 vor christus dinge aufgeschrieben wurden die sich dann ca. 45 und 100 jahre nach christus erfüllt haben exakt so wie es da schon aufgeschrieben wurde jetzt erklär mir mal wie das so zufällig übereinstimmen kann............ zudem stehen in der bibel die sich z.t sogar heutzutage erfüllen man braucht nur die nachrichten anschauen gewalt naturkatastrophen usw... nehmen drastisch zu ( auch wenn du mir da gleich wieder wissenschaftlich ganz schlau erkklärtst ändert es nichts daran das das leute vor mehr als tausend jahren schon geschrieben haben das es so kommen wird.................................... ich habe keine andere religion schlecht gemacht ich habe nur tatsachen aufgeschrieben die nun ,mal so sind .......... natürlich kann jeder glauben oder auch nicht selbst das mein lieber steht in der bibel dazu hat gott dir einen freien willen gelassen ...........
Wenn Jesus schon arrogant genug dafür war, alles so hnzudrehen, als Gott dazustehen, dann wird er auch den Willen dazu aufgebracht haben, vorher nachzulesen, was er tun muss, um das auch zu erfüllen.
Schon allein die Tatsache, dass er glaubte, jemandem vergeben zu können, zeigt ja, dass er sich selbst als Gott gesehen hat.
So, wenn ich nun also ein 1000 Jahre altes Buch habe, indem haarklein drinsteht, was man tun muss, um als Messias zu gelten, dann bin ich natürlich nicht fähig, dieses Buch zu lesen und eben genau das zu tun was da drin steht, und hinterher zu sagen, dass ich das Buch nicht gelesen habe.
Das ist wirklich durch und durch christliche Logik - und jetzt pass auf - wie sie im Buche steht.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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overjoyed_5 - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 15:59 Uhr
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Zitat von overjoyed_5: du verstehst wohl den ganzen text nicht die sonne war nur ein beispiel als vergleich zum wort gottes es ist damit nicht gemeint das die sonne nur für christen scheint ..........
das in betlehem kinder geboren werden ist mir kar und die ganzen sachen die du nochmals aufgeführt hast aber nicht mal das was ich damit gemeint hab scheinst du verstanden zu haben oder zumindest nicht verstehen zu wollen ich meinte damit das leute ( in der tat menschen durch die gott gesprochen hat ) zu unterschiedlichen zeiten sprich altes testament und neues testament der bibel geschrieben haben das eine die erste stelle haben leute die ca. 1450 vor christus dinge aufgeschrieben wurden die sich dann ca. 45 und 100 jahre nach christus erfüllt haben exakt so wie es da schon aufgeschrieben wurde jetzt erklär mir mal wie das so zufällig übereinstimmen kann............ zudem stehen in der bibel die sich z.t sogar heutzutage erfüllen man braucht nur die nachrichten anschauen gewalt naturkatastrophen usw... nehmen drastisch zu ( auch wenn du mir da gleich wieder wissenschaftlich ganz schlau erkklärtst ändert es nichts daran das das leute vor mehr als tausend jahren schon geschrieben haben das es so kommen wird.................................... ich habe keine andere religion schlecht gemacht ich habe nur tatsachen aufgeschrieben die nun ,mal so sind .......... natürlich kann jeder glauben oder auch nicht selbst das mein lieber steht in der bibel dazu hat gott dir einen freien willen gelassen ...........
nein natürlich kann man auch moralisch handeln wenn man nicht die zehn gebote kennt denn gutes und böses ist schon von grund auf in uns gepflanzt worden wie wir handeln hängt allein von unserem willen und unserer prägung ab also kann es und gibt es auch durchaus menschen die nicht an gott glauben und trotzdem absolut ein gutes leben führen keinen umbringen usw......... darum geht es auch nicht es geht darum das wir menschen erkennen sollen das er gottes sohn ist und das es ihn wirklich gibt das er für uns ans kreuz gegangen ist damit wir für unsere sünden ( die jeder hat und ist man noch so christlich und versucht man sich noch so an die 10 gebote zu halten ) nicht selbst sterben müssen sondern das gott uns die sünden vergeben kann und wir ewiges leben haben können............ ohne ihn könnten wir nichts tun absolut gar nichts wenn er nicht gewollt hätte das es uns gibt dann wären wir nie geboren ........
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tori80 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 16:06 Uhr
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Zitat von overjoyed_5:
nein natürlich kann man auch moralisch handeln wenn man nicht die zehn gebote kennt denn gutes und böses ist schon von grund auf in uns gepflanzt worden wie wir handeln hängt allein von unserem willen und unserer prägung ab also kann es und gibt es auch durchaus menschen die nicht an gott glauben und trotzdem absolut ein gutes leben führen keinen umbringen usw......... darum geht es auch nicht es geht darum das wir menschen erkennen sollen das er gottes sohn ist und das es ihn wirklich gibt das er für uns ans kreuz gegangen ist damit wir für unsere sünden ( die jeder hat und ist man noch so christlich und versucht man sich noch so an die 10 gebote zu halten ) nicht selbst sterben müssen sondern das gott uns die sünden vergeben kann und wir ewiges leben haben können............ ohne ihn könnten wir nichts tun absolut gar nichts wenn er nicht gewollt hätte das es uns gibt dann wären wir nie geboren ........
Du widersprichst dir schon wieder. Einerseits sagst du, dass wir auch ohne Gebote gutes tun können, andererseits können wir ohne Gott garnichts tun? Ja was denn nun?
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Biebe_666 - 48
Champion
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Geschrieben am: 21.09.2009 um 16:17 Uhr
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Overjoyed ignoriert mich wohl wirklich. Egal, hier noch eine Frage:
Wenn Du die Bewahheitung von Propheziehungen als Beweis von Wahrheit der Bibel siehst, sind dann Schriften von Nostradamus auch Schriften die ich die Bibel gehören? oder überhaupt Schriften von Schreiberlingen die aber nicht an Gott geglaubt haben? UNd überhaupt, nach welchen Kriterien wurden denn die Schirften ausgewählt?
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Forum / Young Life
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