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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

Kilka - 10
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 19:46 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka: Zitat von Iluron:
Der extreme Glaube missioniert bedingungslos (Tod oder Taufe).
Der extreme Glaube stellt das Leben an sich als Unwert oder als Zweck dar, das Jenseits zu erreichen.
Der extreme Glaube fordert Selbstaufgabe.
Der extreme Glaube stellt Dogmen über den gesunden Menschenverstand.
Der extreme Glaube stellt Gott (s.o.) über den gesunden Menschenverstand.
Das sind Stichpunkte die nicht alle erfüllt sein müssen, um für mich Extremismus zu definieren. Es reicht vielmehr schon einer.
Was genau ist Selbstaufgabe?
Und was genau soll ich mir unter letzteren zwei vorstellen?
Selbstaufgabe kann vieles beinhalten. Prinzipiell alles, was dich selbst zwingt, etwas zu tun, was deinem Wesen widerspricht, was du aber aus welchem religiösen Gefühl heraus, trotzdem tun wirst.
Ist es auch dann verwerflich wenn man dann etwas, was einem schadet nicht mehr macht?
Zitat von Iluron:
Beispiele: Dogmen über den gesunden Menschenverstand:
Beispiel aus der kath. Kirche: Die Kondom-Ächtung geht auf ein Dogma des Papstes zurück.
Der gesunde Menschenverstand sagt einem, dass man mit einem Aidskranken nicht schlafen sollte, ohne ein Kondom zu benutzen.
->Kawumm!
Gott über den gesunden Menschenverstand:
Marienerscheinungen, Wunderheilungen, Selbtmordattentate (ja auch das ist ein religiöser Auswuchs), ...
Nun gut, da stimme ich dir zu, das ist wirklich nicht gut, obwohl ich die Meinung des Papstes anchvollziehen kann.
Aber Wunderheilungen.. es kommt drauf an. Es gab wirklich schon einige davon, dazu ist aber kein irrsinniger und dummer Ritus nötig^^.
Ich mach Ragü aus dir!
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 19:56 Uhr
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Zitat von Kilka:
Nun gut, da stimme ich dir zu, das ist wirklich nicht gut, obwohl ich die Meinung des Papstes anchvollziehen kann.
Aber Wunderheilungen.. es kommt drauf an. Es gab wirklich schon einige davon, dazu ist aber kein irrsinniger und dummer Ritus nötig^^.
Sie ist nicht nachzuvollziehen. Sie ist verblendet.
Er tötet Menschen. Viele Menschen. Millionen Menschen lassen sich für diesen Mann umbringen. Ich könnte einen Vergleich ziehen, aber den lasse ich jetzt den geneigten Leser selber erraten.
Wunderheilungen: Es gibt keine Wunderheilungen, nur Heilungen, die nicht eindeutig medizinisch geklärt werden können, weil der Rahmen der Medizin, Autosuggestion noch nicht vollständig erforscht und in sein Knowhow aufgenommen hat (zumindest die nicht-medikamentale)
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 20:11 Uhr
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ausserdem wunderheilung in einer zeit in der jeder spontanknochenzusammenwachs zur ner wunderheilung verklärt wird?! mehr als fraglich
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 20:14 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka:
Nun gut, da stimme ich dir zu, das ist wirklich nicht gut, obwohl ich die Meinung des Papstes anchvollziehen kann.
Aber Wunderheilungen.. es kommt drauf an. Es gab wirklich schon einige davon, dazu ist aber kein irrsinniger und dummer Ritus nötig^^.
Sie ist nicht nachzuvollziehen. Sie ist verblendet.
Er tötet Menschen. Viele Menschen. Millionen Menschen lassen sich für diesen Mann umbringen. Ich könnte einen Vergleich ziehen, aber den lasse ich jetzt den geneigten Leser selber erraten.
Wunderheilungen: Es gibt keine Wunderheilungen, nur Heilungen, die nicht eindeutig medizinisch geklärt werden können, weil der Rahmen der Medizin, Autosuggestion noch nicht vollständig erforscht und in sein Knowhow aufgenommen hat (zumindest die nicht-medikamentale)
Doch ist sie, zwar nicht in allen Fällen, aber in einigen. Da jedoch die Gesundheit des Menschenuntergeordnet wird, finde ich, dass in diesem Fall eine Ausnahme nur normal ist ( Kondome bei Aidskranken also erlaubt sein sollten/sind).
Rasante Heilungen, nach Gebet und Glauben an Gebetserhörung nennt man Wunderheilungen, weil man es als Wunder ansieht, dass man von Gott und nicht von einem Menschen geheilt wurde.. irgendwie so. Eben weil man es medizinischn nicht erklären kann nennt man es so.
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 20:15 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Iluron: Zitat von Kilka:
Nun gut, da stimme ich dir zu, das ist wirklich nicht gut, obwohl ich die Meinung des Papstes anchvollziehen kann.
Aber Wunderheilungen.. es kommt drauf an. Es gab wirklich schon einige davon, dazu ist aber kein irrsinniger und dummer Ritus nötig^^.
Sie ist nicht nachzuvollziehen. Sie ist verblendet.
Er tötet Menschen. Viele Menschen. Millionen Menschen lassen sich für diesen Mann umbringen. Ich könnte einen Vergleich ziehen, aber den lasse ich jetzt den geneigten Leser selber erraten.
Wunderheilungen: Es gibt keine Wunderheilungen, nur Heilungen, die nicht eindeutig medizinisch geklärt werden können, weil der Rahmen der Medizin, Autosuggestion noch nicht vollständig erforscht und in sein Knowhow aufgenommen hat (zumindest die nicht-medikamentale)
Doch ist sie, zwar nicht in allen Fällen, aber in einigen. Da jedoch die Gesundheit des Menschenuntergeordnet wird, finde ich, dass in diesem Fall eine Ausnahme nur normal ist ( Kondome bei Aidskranken also erlaubt sein sollten/sind).
Rasante Heilungen, nach Gebet und Glauben an Gebetserhörung nennt man Wunderheilungen, weil man es als Wunder ansieht, dass man von Gott und nicht von einem Menschen geheilt wurde.. irgendwie so. Eben weil man es medizinischn nicht erklären kann nennt man es so.
Nennst du ein schwarzes Loch auch göttlichen Abfluss, weil die Physik nicht genau sagen kann, was sich in ihrem Zentrum abspielt?
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 20:31 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka: Rasante Heilungen, nach Gebet und Glauben an Gebetserhörung nennt man Wunderheilungen, weil man es als Wunder ansieht, dass man von Gott und nicht von einem Menschen geheilt wurde.. irgendwie so. Eben weil man es medizinischn nicht erklären kann nennt man es so.
Nennst du ein schwarzes Loch auch göttlichen Abfluss, weil die Physik nicht genau sagen kann, was sich in ihrem Zentrum abspielt?
klaro, genauso wie man früher sagte gott wohnt in einer wolke
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 20:47 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka:
Doch ist sie, zwar nicht in allen Fällen, aber in einigen. Da jedoch die Gesundheit des Menschenuntergeordnet wird, finde ich, dass in diesem Fall eine Ausnahme nur normal ist ( Kondome bei Aidskranken also erlaubt sein sollten/sind).
Rasante Heilungen, nach Gebet und Glauben an Gebetserhörung nennt man Wunderheilungen, weil man es als Wunder ansieht, dass man von Gott und nicht von einem Menschen geheilt wurde.. irgendwie so. Eben weil man es medizinischn nicht erklären kann nennt man es so.
Nennst du ein schwarzes Loch auch göttlichen Abfluss, weil die Physik nicht genau sagen kann, was sich in ihrem Zentrum abspielt?
^^
Das ist nicht das gleiche. Man beten ja nicht um ein shcwarzes Loch^^.
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 20:48 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Iluron: Zitat von Kilka:
Doch ist sie, zwar nicht in allen Fällen, aber in einigen. Da jedoch die Gesundheit des Menschenuntergeordnet wird, finde ich, dass in diesem Fall eine Ausnahme nur normal ist ( Kondome bei Aidskranken also erlaubt sein sollten/sind).
Rasante Heilungen, nach Gebet und Glauben an Gebetserhörung nennt man Wunderheilungen, weil man es als Wunder ansieht, dass man von Gott und nicht von einem Menschen geheilt wurde.. irgendwie so. Eben weil man es medizinischn nicht erklären kann nennt man es so.
Nennst du ein schwarzes Loch auch göttlichen Abfluss, weil die Physik nicht genau sagen kann, was sich in ihrem Zentrum abspielt?
^^
Das ist nicht das gleiche. Man beten ja nicht um ein shcwarzes Loch^^.
doch ist es. du sagst wunderheilungen kann man nicht erklären schwarze löcher auch nicht->der vergleich stimmt so
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 21:00 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von Kilka:
^^
Das ist nicht das gleiche. Man beten ja nicht um ein shcwarzes Loch^^.
doch ist es. du sagst wunderheilungen kann man nicht erklären schwarze löcher auch nicht->der vergleich stimmt so
Ja, aber Menschen können keine schwarzen Löcher machen, aber MEnschen heilen^^
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 21:12 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Bellaisadona: Zitat von Kilka:
^^
Das ist nicht das gleiche. Man beten ja nicht um ein shcwarzes Loch^^.
doch ist es. du sagst wunderheilungen kann man nicht erklären schwarze löcher auch nicht->der vergleich stimmt so
Ja, aber Menschen können keine schwarzen Löcher machen, aber MEnschen heilen^^
CERN?
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tori80 - 45
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 21:21 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Bellaisadona: Zitat von Kilka:
^^
Das ist nicht das gleiche. Man beten ja nicht um ein shcwarzes Loch^^.
doch ist es. du sagst wunderheilungen kann man nicht erklären schwarze löcher auch nicht->der vergleich stimmt so
Ja, aber Menschen können keine schwarzen Löcher machen, aber MEnschen heilen^^
Du hast das Buch nicht gelesen ^^
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 21:35 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von Kilka: Zitat von Bellaisadona:
doch ist es. du sagst wunderheilungen kann man nicht erklären schwarze löcher auch nicht->der vergleich stimmt so
Ja, aber Menschen können keine schwarzen Löcher machen, aber MEnschen heilen^^
CERN?
Sorry, ich war grad etwas abgelenkt, auch wenn ich ne Frau bin, so leiden die Antworten schon etwas 
Was ich meinte:
Schwarze Löcher kommen von selbst - ohne unser Dazutun (CERN jetzt mal ausgeschlossen) - vor, man muss nicht erst um sie beten, damit sie auftauchen. Bei diesen "Wunderheilungen" bittet man Gott, dass er einem GEsundheit schenkt - wenn es sein Wille ist. Natürlich sollte man dann auch dran glauben, dass Gott es macht oder machen könnte. Wenn man jetzt tatsächlich von heute auf morgen komplett gesund ist, ohne irgendwelche Narben oder Hinwiese darauf, dass man man ernsthaft krank war, dann sehe ich es schon als Wunderheilung an^. Ich wette, dass wir Menschen, wenn wir auch all das nötige Wissen hätten, wie das denn vonstatten geht, es nicht machen könnten^^.
Man muss also nicht unbedingt nicht wissen, wie etwas funktioniert, um es als Wunder zu bezeichnen. Meine Meinung.
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 21:39 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Bellaisadona: Zitat von Kilka:
Ja, aber Menschen können keine schwarzen Löcher machen, aber MEnschen heilen^^
CERN?
Sorry, ich war grad etwas abgelenkt, auch wenn ich ne Frau bin, so leiden die Antworten schon etwas
Was ich meinte:
Schwarze Löcher kommen von selbst - ohne unser Dazutun (CERN jetzt mal ausgeschlossen) - vor, man muss nicht erst um sie beten, damit sie auftauchen. Bei diesen "Wunderheilungen" bittet man Gott, dass er einem GEsundheit schenkt - wenn es sein Wille ist. Natürlich sollte man dann auch dran glauben, dass Gott es macht oder machen könnte. Wenn man jetzt tatsächlich von heute auf morgen komplett gesund ist, ohne irgendwelche Narben oder Hinwiese darauf, dass man man ernsthaft krank war, dann sehe ich es schon als Wunderheilung an^. Ich wette, dass wir Menschen, wenn wir auch all das nötige Wissen hätten, wie das denn vonstatten geht, es nicht machen könnten^^.
Man muss also nicht unbedingt nicht wissen, wie etwas funktioniert, um es als Wunder zu bezeichnen. Meine Meinung.
Man braucht für eine Wunderheilung auch nicht an Gott zu glauben. Ähnliches ist asuch Atheisten passiert. -> widerlegt :)
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 21:46 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Kilka:
Sorry, ich war grad etwas abgelenkt, auch wenn ich ne Frau bin, so leiden die Antworten schon etwas
Was ich meinte:
Schwarze Löcher kommen von selbst - ohne unser Dazutun (CERN jetzt mal ausgeschlossen) - vor, man muss nicht erst um sie beten, damit sie auftauchen. Bei diesen "Wunderheilungen" bittet man Gott, dass er einem GEsundheit schenkt - wenn es sein Wille ist. Natürlich sollte man dann auch dran glauben, dass Gott es macht oder machen könnte. Wenn man jetzt tatsächlich von heute auf morgen komplett gesund ist, ohne irgendwelche Narben oder Hinwiese darauf, dass man man ernsthaft krank war, dann sehe ich es schon als Wunderheilung an^. Ich wette, dass wir Menschen, wenn wir auch all das nötige Wissen hätten, wie das denn vonstatten geht, es nicht machen könnten^^.
Man muss also nicht unbedingt nicht wissen, wie etwas funktioniert, um es als Wunder zu bezeichnen. Meine Meinung.
Man braucht für eine Wunderheilung auch nicht an Gott zu glauben. Ähnliches ist asuch Atheisten passiert. -> widerlegt :)
Darf ich um Quellen bitten?
Und kann man bei diesen auch ganz sicher ausschließen, das kein einziger (Christ) für sie gebetet hat?
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 19.08.2009 um 22:01 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Iluron: Zitat von Kilka:
Sorry, ich war grad etwas abgelenkt, auch wenn ich ne Frau bin, so leiden die Antworten schon etwas
Was ich meinte:
Schwarze Löcher kommen von selbst - ohne unser Dazutun (CERN jetzt mal ausgeschlossen) - vor, man muss nicht erst um sie beten, damit sie auftauchen. Bei diesen "Wunderheilungen" bittet man Gott, dass er einem GEsundheit schenkt - wenn es sein Wille ist. Natürlich sollte man dann auch dran glauben, dass Gott es macht oder machen könnte. Wenn man jetzt tatsächlich von heute auf morgen komplett gesund ist, ohne irgendwelche Narben oder Hinwiese darauf, dass man man ernsthaft krank war, dann sehe ich es schon als Wunderheilung an^. Ich wette, dass wir Menschen, wenn wir auch all das nötige Wissen hätten, wie das denn vonstatten geht, es nicht machen könnten^^.
Man muss also nicht unbedingt nicht wissen, wie etwas funktioniert, um es als Wunder zu bezeichnen. Meine Meinung.
Man braucht für eine Wunderheilung auch nicht an Gott zu glauben. Ähnliches ist asuch Atheisten passiert. -> widerlegt :)
Darf ich um Quellen bitten?
Und kann man bei diesen auch ganz sicher ausschließen, das kein einziger (Christ) für sie gebetet hat?
Na Moment mal, ich dachte, der Kranke muss an Gott glauben, Das hast du selbst als Bedingung angegeben.^^
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