RedSox-Lover  - 30
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 16:43 Uhr
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EIne Erfindung der Kirche genau wie Satan. Ieso sollte Gott einen so mächtigen Gegenspieler erschaffen? Richtig, keinen Grund ==> kein Satan
Hamburg, HSV, ein Liebe, ein Verein
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Blackout19 - 39
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 16:53 Uhr
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Zitat von RedSox-Lover: EIne Erfindung der Kirche genau wie Satan. Ieso sollte Gott einen so mächtigen Gegenspieler erschaffen? Richtig, keinen Grund ==> kein Satan
Satan ist ein lausiger gegenspieler, da Jesus ihn mit einem Hauch schon "vernichten" könnte.
der Teufel ist aber stark genug uns zu versuchen.
Und Gott hatt sogesehen Satan "erschaffen". Der Teufel war ein Erzengel der nicht verstehen konnte wie Gott diese Menschen lieben kann wenn sie doch so viel böses tun.
Da hatt dieser Engel sich mehr oder minder mit Gott angelegt. Gott hatt ihn dann in die Hölle verbannt.
Quelle: Bibel
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 16:55 Uhr
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Zitat von Blackout19: Zitat von RedSox-Lover: EIne Erfindung der Kirche genau wie Satan. Ieso sollte Gott einen so mächtigen Gegenspieler erschaffen? Richtig, keinen Grund ==> kein Satan
Satan ist ein lausiger gegenspieler, da Jesus ihn mit einem Hauch schon "vernichten" könnte.
der Teufel ist aber stark genug uns zu versuchen.
Und Gott hatt sogesehen Satan "erschaffen". Der Teufel war ein Erzengel der nicht verstehen konnte wie Gott diese Menschen lieben kann wenn sie doch so viel böses tun.
Da hatt dieser Engel sich mehr oder minder mit Gott angelegt. Gott hatt ihn dann in die Hölle verbannt.
Quelle: Bibel
Quelle Bibel.
Das ich nicht lache.
Kurze Exkursion zum Thema Bibel:
Die Bibel ist eine Anthologie, die von Menschen zusammengestellt wurde.
Der Kanon der Bibel wurde am Konzil von Nicäa festgelegt.
Die Bücher, Briefe und Schriften - inklusive der Evangelien - sind von Menschen geschrieben.
Die Evangelien speziell sind nachösterlich!
Menschen sind nicht unfehlbar - also fehlbar. Das heißt, sie können keine unfehlbaren Werke schaffen. Dem zufolge sind alle Schriften der Bibel nichts, auf das man 1 zu 1 vertrauen darf.
Die Schriften der Bibel wurden mündlich überliefert, in der damals gängigen Sprache Aramäisch. Dies war eine gesprochene Sprache.
Dann wurden diese Schriften 'auf Papier gebracht' - aus der gesprochenen Sprache wurde eine Schriftsprache. Diese konnte jedoch auf keinen Fall alle Betonungen und Intensionen, die beim Sprechen deutlich werden, korrekt wiedergeben.
Diese "Erstfassung" der "Bibel" wurde übersetzt, überliefert, wieder übersetzt, nacherzählt, niedergeschrieben, wieder übersetzt, und bei jedem Übersetzen, Abschreiben oder Überliefern wurden Aspekte neu betont und/oder andere vergessen. Oder es schlichen sich Übersetzungsfehler ein (Beispiel: lat. malus = dt. Apfel anders betont lat. malus = dt. das Böse).
Die Bibel wie du sie liest (auf deutsch nehm ich an) ist mit Sicherheit nicht "Gottes Wort". Gott hat keinem Deutschen des 21. Jahrhunderts ins Ohr geflüstert, was er schreiben soll. (Mal abgesehn davon, dass seine Transzendenz dies nicht zulassen würde.)
Es gibt etwas, das nennt sich Exegese. Oder anders gesagt: die richtige Art die Bibel zu lesen.
Passagen wort wörtlich zu nehmen ist schlichtweg dumm.
Zu beachten sind die historischen und gesellschaftlichen Hingergründe, die Zeit, in der der Schreiber lebte, die Intension, die der Schreiber hatte und die Zielgruppe, die er ansprechen wollte, etc.
Sich ausschließlich auf die Bibel zu verlassen macht dich noch lange nicht zum Christen.
Eher zum Buch-Fanatiker.
Außerdem: Meinungsbildung mit nur einer Quelle? Hat schonmal nicht funktioniert, nur hieß damals das betreffende Buch "Mein Kampf".
Außerdem: Selbst die Hölle ist eine Erfindung der Inquisition. Es gibt das personifizierte Böse nicht.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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Blackout19 - 39
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:07 Uhr
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Ich find es lustig wie du versuchst dein Luftschloss zu verteidigen, den alle die nicht an gott glauben kommen mit den selben fakten um die ecke.
Mir ist das mit der Bibel durchaus bewusst, würde die Bibel zu 99 % erlogen sein und bloss 1 Prozent wahrheit enthalten. Würde das eine prozent reichen um die Existenz gottes zu beweisen.
Wir können uns mit fakten und zahlen den ganzen abend um die ohren hauen und es würde zu nix führen.
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limbpizkit - 33
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:10 Uhr
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Zitat von Blackout19: Ich find es lustig wie du versuchst dein Luftschloss zu verteidigen, den alle die nicht an gott glauben kommen mit den selben fakten um die ecke.
Mir ist das mit der Bibel durchaus bewusst, würde die Bibel zu 99 % erlogen sein und bloss 1 Prozent wahrheit enthalten. Würde das eine prozent reichen um die Existenz gottes zu beweisen.
Wir können uns mit fakten und zahlen den ganzen abend um die ohren hauen und es würde zu nix führen.
Madsen statt Atzen
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--Floo-- - 31
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:14 Uhr
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es gibt keinen
und die kirche hat die evangelien aus mehreren hunderten herausgesucht da diese zu ihrem muster passten
is so
armes Deutschland :(
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-Remember- - 31
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:31 Uhr
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Zitat von Blackout19: Ich find es lustig wie du versuchst dein Luftschloss zu verteidigen, den alle die nicht an gott glauben kommen mit den selben fakten um die ecke.
Mir ist das mit der Bibel durchaus bewusst, würde die Bibel zu 99 % erlogen sein und bloss 1 Prozent wahrheit enthalten. Würde das eine prozent reichen um die Existenz gottes zu beweisen.
Wir können uns mit fakten und zahlen den ganzen abend um die ohren hauen und es würde zu nix führen.
und wie viele Prozent sind ungelogen ??
von meiner ansicht her ist alles "falsch"
Ich war mal so wie du, doch dann bin ich 10 geworden.
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Blackout19 - 39
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:42 Uhr
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Zitat von -Remember-: Zitat von Blackout19: Ich find es lustig wie du versuchst dein Luftschloss zu verteidigen, den alle die nicht an gott glauben kommen mit den selben fakten um die ecke.
Mir ist das mit der Bibel durchaus bewusst, würde die Bibel zu 99 % erlogen sein und bloss 1 Prozent wahrheit enthalten. Würde das eine prozent reichen um die Existenz gottes zu beweisen.
Wir können uns mit fakten und zahlen den ganzen abend um die ohren hauen und es würde zu nix führen.
und wie viele Prozent sind ungelogen ??
von meiner ansicht her ist alles "falsch"
Die Bibel ist nicht falsch, sie ist das überlieferte wort gottes. Soviele Menschen in unterschiedlichen sprachen in verschiedenen ländern in einem unglaublich großen zeitraum haben übereinstimmend das wort gottes wieder geschrieben, ohne sich zu kennen.
Über jahrhunderte. Denkst du so einen zufall gibt es ? Selbst die Prophezeiungen über den Messias stimmen bei allen schriften überein.
Und alles ist eingetretten, das jemals noch so eine übereinstimmung eintrifft ist 1:6000000000 .
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-Remember- - 31
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:53 Uhr
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Zitat von Blackout19: Zitat von -Remember-: Zitat von Blackout19: Ich find es lustig wie du versuchst dein Luftschloss zu verteidigen, den alle die nicht an gott glauben kommen mit den selben fakten um die ecke.
Mir ist das mit der Bibel durchaus bewusst, würde die Bibel zu 99 % erlogen sein und bloss 1 Prozent wahrheit enthalten. Würde das eine prozent reichen um die Existenz gottes zu beweisen.
Wir können uns mit fakten und zahlen den ganzen abend um die ohren hauen und es würde zu nix führen.
und wie viele Prozent sind ungelogen ??
von meiner ansicht her ist alles "falsch"
Die Bibel ist nicht falsch, sie ist das überlieferte wort gottes. Soviele Menschen in unterschiedlichen sprachen in verschiedenen ländern in einem unglaublich großen zeitraum haben übereinstimmend das wort gottes wieder geschrieben, ohne sich zu kennen.
Über jahrhunderte. Denkst du so einen zufall gibt es ? Selbst die Prophezeiungen über den Messias stimmen bei allen schriften überein.
Und alles ist eingetretten, das jemals noch so eine übereinstimmung eintrifft ist 1:6000000000 .
ist die Zahl fiktiv oder wissenschaftlich bewiesen
Ich war mal so wie du, doch dann bin ich 10 geworden.
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Onyx_ - 34
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:58 Uhr
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Zitat von _poolice08_: Zitat von RenX: Da muss ich dir recht geben... hmmm... Aber wenn man einen Menschen tötet soll man doch in die hölle oder so kommen... ist das freier willen?
auch das ist freier willen, jedoch wird keiner in die hölle kommen, denn jesus ist ja für die sünden der menschheit gestorben.
der mörder kann in diesem fall kein christ sein, da kein christ einen mord begehen, sondern seinen mitmenschen gutes tun soll.
Hier muss ich mal logisch argumentieren: Wenn es die Hölle nicht gäbe, dann bräuchten wir auch keinen Gott, der uns davor bewahrt. Wer an Gott glaubt, glaubt automatisch auch, dass es die Hölle gibt. In die Hölle kommen (so ist meine Vorstellung) Leute, die sich bewusst von Gott abwenden und sich weigern, zu ihm zu kommen. Gott zwingt niemanden!
Wer im Glashaus sitzt, fällt selbst hinein!
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RedSox-Lover - 30
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 17:59 Uhr
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Die Bibel ist keine Überlieferung des Wort Gottes.
Ich meine, warum sind nur 4 von weit über 100 Evangelien abgedruckt?
Ganz einfach: Die Kirche brauchte diese Fassungen und die anderen nicht Es ist schon eine Weile her, aber man hat vor einigen Jahren in einer Höhle in der Wüste zwei Evangelien gefunden in denen Jesus ein Mensch war! Nicht der SOhn Gottes!
Die Unsterblichkeit Jesu´s war das Ergebniss einer sehr knappen Wahl in Rom unter der Führung von Konstantin.
Ebenso die Zusammenstelung der Bibel. Soviel zu Gottes Wort.
Hamburg, HSV, ein Liebe, ein Verein
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-1Stein- - 33
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 18:01 Uhr
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Zitat von RedSox-Lover: Die Bibel ist keine Überlieferung des Wort Gottes.
Ich meine, warum sind nur 4 von weit über 100 Evangelien abgedruckt?
Ganz einfach: Die Kirche brauchte diese Fassungen und die anderen nicht Es ist schon eine Weile her, aber man hat vor einigen Jahren in einer Höhle in der Wüste zwei Evangelien gefunden in denen Jesus ein Mensch war! Nicht der SOhn Gottes!
Die Unsterblichkeit Jesu´s war das Ergebniss einer sehr knappen Wahl in Rom unter der Führung von Konstantin.
Ebenso die Zusammenstelung der Bibel. Soviel zu Gottes Wort.
Genau so, nur anders.
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RedSox-Lover - 30
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 18:02 Uhr
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ThX, musste mal gesagt werden
Hamburg, HSV, ein Liebe, ein Verein
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-Lucifer- - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 18:06 Uhr
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redet ihr über die kriche oder über gott?
ich finde das sind beides zwei grundlegend verschiedene themengebiete...
und irrtumlicherweise verknüpfen manche die kirche mit gott^^
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RedSox-Lover - 30
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Geschrieben am: 21.07.2009 um 18:07 Uhr
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Wir reden darüber ob die Bibel das Wort Gottes in Menschenschrift ist.
Hamburg, HSV, ein Liebe, ein Verein
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