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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Omes  - 32
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Geschrieben am: 06.07.2009 um 20:03 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von deathcookie: omg wer nicht an ihn glaubt kann ja ned sagen, ob´s ihn gibt!!! ich mein des muss jeder für sich entscheiden und da kann man jetzt ewig labern und´s bringt nix also gebt´s einfach auf!
Würd ich gern, aber ich verfüge weder über deine Eloquenz noch über deine Vernunft.
Aufgeben? Was aufgeben?
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Buumann - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2007
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Beiträge
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 21:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.07.2009 um 21:41 Uhr
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Komt schon leute, hört auf die Fakten! Auf sachen die Bewiesen sind
oder zumindest an sachen die man beweisen kann aber noch nicht hatt!
eines erachtens nach haben leute die mehr als nur ein bischen gläubig sind nicht mer alle latten am Zaun!
Sehet und stauned!
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Omes - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2009
403
Beiträge
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 21:55 Uhr
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Zitat von Buumann: Komt schon leute, hört auf die Fakten! Auf sachen die Bewiesen sind
oder zumindest an sachen die man beweisen kann aber noch nicht hatt!
Wer glaubt schon an Gott und son kak?Meines erachtens nach haben leute die mehr als nur ein bischen gläubig sind nicht mer alle latten am Zaun!
Woher weißt du dass man Gott nicht irgendwann beweisen kann? Dass Gott nicht existiert ist ebenso kein Fakt.
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Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:02 Uhr
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Zitat von Omes: Zitat von Buumann: Komt schon leute, hört auf die Fakten! Auf sachen die Bewiesen sind
oder zumindest an sachen die man beweisen kann aber noch nicht hatt!
Wer glaubt schon an Gott und son kak?Meines erachtens nach haben leute die mehr als nur ein bischen gläubig sind nicht mer alle latten am Zaun!
Woher weißt du dass man Gott nicht irgendwann beweisen kann? Dass Gott nicht existiert ist ebenso kein Fakt.
Gott ist der Definition nach kein Teil des Universums, und Physik, kann nicht über ihr eigenen Grenzen hinaus Aussagen treffen und oder beweisen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Biebe_666 - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:04 Uhr
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Zitat von Buumann:
oder zumindest an sachen die man beweisen kann aber noch nicht hatt!
Wer glaubt schon an Gott und son kak?Meines erachtens nach haben leute die mehr als nur ein bischen gläubig sind nicht mer alle latten am Zaun!
Ach weisst Du, ich find 14 jährige pubertierende Nervsäcke die einen auf die Ignorliste setzen und dann unter der Gürtellinie beleidigen weit schlimmer als Gläubige mit denen man diskutieren kann....gell tommy?
Was ich auch nervig find: diesen ewigen "es gibt keine Beweise" gegen "Ich weiß das es Gott gibt, ich spüre es" Krieg. Total sinnlos, und so Kinderargumente wie Deine, Tommy, bringen die Diskussion kein Schritt weiter. Die Frage ist vielmehr philosophisch und nicht mit Zahlen und Fakten zu diskutieren.
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Omes - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2009
403
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:06 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Omes: Zitat von Buumann: Komt schon leute, hört auf die Fakten! Auf sachen die Bewiesen sind
oder zumindest an sachen die man beweisen kann aber noch nicht hatt!
Wer glaubt schon an Gott und son kak?Meines erachtens nach haben leute die mehr als nur ein bischen gläubig sind nicht mer alle latten am Zaun!
Woher weißt du dass man Gott nicht irgendwann beweisen kann? Dass Gott nicht existiert ist ebenso kein Fakt.
Gott ist der Definition nach kein Teil des Universums, und Physik, kann nicht über ihr eigenen Grenzen hinaus Aussagen treffen und oder beweisen.
Schließt aber nicht aus dass er existieren könnte :)
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Iluron - 38
Champion
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Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:06 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Buumann:
oder zumindest an sachen die man beweisen kann aber noch nicht hatt!
Wer glaubt schon an Gott und son kak?Meines erachtens nach haben leute die mehr als nur ein bischen gläubig sind nicht mer alle latten am Zaun!
Ach weisst Du, ich find 14 jährige pubertierende Nervsäcke die einen auf die Ignorliste setzen und dann unter der Gürtellinie beleidigen weit schlimmer als Gläubige mit denen man diskutieren kann....gell tommy?
Was ich auch nervig find: diesen ewigen "es gibt keine Beweise" gegen "Ich weiß das es Gott gibt, ich spüre es" Krieg. Total sinnlos, und so Kinderargumente wie Deine, Tommy, bringen die Diskussion kein Schritt weiter. Die Frage ist vielmehr philosophisch und nicht mit Zahlen und Fakten zu diskutieren.
Ich würde es nicht unbedingt nur auf Philisophie begrenzen, aber im Prinzip stimm ich dir zu.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:07 Uhr
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Zitat von Omes: Schließt aber nicht aus dass er existieren könnte :)
Es ging gerade nicht um seine Existenz, sondern ob man seine Existenz beweisen könnte.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Omes - 32
Profi
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:08 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Omes: Schließt aber nicht aus dass er existieren könnte :)
Es ging gerade nicht um seine Existenz, sondern ob man seine Existenz beweisen könnte.
Dass du immer jedes Wort auf die Goldwaage legen musst  Ok, ich geb auf, Formulierungs-Fail.
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:09 Uhr
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Zitat von Omes: Zitat von Iluron: Zitat von Omes: Schließt aber nicht aus dass er existieren könnte :)
Es ging gerade nicht um seine Existenz, sondern ob man seine Existenz beweisen könnte.
Dass du immer jedes Wort auf die Goldwaage legen musst Ok, ich geb auf, Formulierungs-Fail.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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BeneSausO - 36
Experte
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 22:11 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Um mal wieder zum Thema zum kommen, ich hab mir mal die Mühe gemacht (mit Hilfe eines Bekannten) folgende Textpassagen aus der BIbel rauszusuchen:
"Es gibt nur einen Gott und nur einen Vermittler zwischen Gott und den Menschen. Das ist Jesus Christus, der sich selbst gab als Lösegeld für alle"
(1.Timotheus 2,5+6)
"Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater als nur durch mich"
(Johannes 14,6)
Das sind genau solche Zitate die mich einfach nicht in Ruhe lassen, Worte die mich nerven, vor allem dann wenns da draussen solche Hardcorechristen gibt die jedes WOrt der BIbel für voll nehmen.
Ich weiss, das Thema hatten wir schon, ist mir jetzt aber wurst: Wenn Euer Gott so gütig ist, warum lässt er dann alle die im Stich die nie von IHm gehört haben?
Woher die Arroganz dass man NUR durch den Glauben an Jesus zu Gott findet? Was ist mit den anderen Glaubensrichtungen? Die Situation ist diese:
1.) Man akkzeptiert den Glauben anderer, akkzeptiert aber somit deren Gott und hat somit einen anderen Gott "nebenbei".
2.) man akkzeptiert den Glauben anderer nicht und empfindet somit keine Nächstenliebe für Andersgläubige.
Ist das ein Trugschluss? Wie gehen die Bibeltreuen Christen hier mit sowas um? Ich würde mcih mal über "neue" Diskussionpartner freuen....
Deine Argumentation ist schlüssig.
Und ja, das hatten wir schon.
Und ja, ich weiß, ich wiederhol mich, aber die Bibel kann man schlichtweg nicht wörtlich nehmen.
Mich würds auch interessieren, wie di Bibeltreuen auf die Idee kommen das zu tun...
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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Kilka  - 11
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 23:01 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Um mal wieder zum Thema zum kommen, ich hab mir mal die Mühe gemacht (mit Hilfe eines Bekannten) folgende Textpassagen aus der BIbel rauszusuchen:
"Es gibt nur einen Gott und nur einen Vermittler zwischen Gott und den Menschen. Das ist Jesus Christus, der sich selbst gab als Lösegeld für alle"
(1.Timotheus 2,5+6)
"Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater als nur durch mich"
(Johannes 14,6)
Das sind genau solche Zitate die mich einfach nicht in Ruhe lassen, Worte die mich nerven, vor allem dann wenns da draussen solche Hardcorechristen gibt die jedes WOrt der BIbel für voll nehmen.
Ich weiss, das Thema hatten wir schon, ist mir jetzt aber wurst: Wenn Euer Gott so gütig ist, warum lässt er dann alle die im Stich die nie von IHm gehört haben?
Woher die Arroganz dass man NUR durch den Glauben an Jesus zu Gott findet? Was ist mit den anderen Glaubensrichtungen? Die Situation ist diese:
1.) Man akkzeptiert den Glauben anderer, akkzeptiert aber somit deren Gott und hat somit einen anderen Gott "nebenbei".
2.) man akkzeptiert den Glauben anderer nicht und empfindet somit keine Nächstenliebe für Andersgläubige.
Ist das ein Trugschluss? Wie gehen die Bibeltreuen Christen hier mit sowas um? Ich würde mcih mal über "neue" Diskussionpartner freuen....
Leider - warum auch immer - gibts hier kaum "neue" Christen-Diskussionspartner^^.
Ja, es ist ein Trugschluss. Warum sollte man keine Nächstenliebe empfinden können, denen gegenüber, die anderer Meinung sind?! Dann müsste man ja praktisch jeden hassen, was eben das Gebot der Nächstenliebe verhindern sollte. Man kann und darf nicht SO stark pauschalisieren.
Man akzeptiert die Meinung anderer und die Tatsache, dass sich der andere entschieden hat, auch wenns in meinen Augen nicht die richtige Wahl ist. Ich sage ihm, was ich an meinem Glauben gut/ besser finde und dann darf er, wenn er will, sich noch mal entscheiden. Wenn nicht, dann ist das letzendlich sein Bier. Das heißt nicht, dass ich ihn jetzt hassen muss oder er mir gleichgültig ist, nur weil er andere Ansichten hat.
WEgen denen, die nie von Gott&Jesus gehört haben: Ich habe mich erst kürzlich mit jemand darüber unterhalten, und es gibt tatsächlich eine Bibelstelle ( ich weiß leider nicht genau wo, NT), in der steht, dass es bei ihnen anders ablaufen wird. Unschuldig wird also keiner sterben.
Ich mach Ragü aus dir!
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 07.07.2009 um 23:10 Uhr
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Zitat von Kilka: Dann müsste man ja praktisch jeden hassen, was eben das Gebot der Nächstenliebe verhindern sollte. Man kann und darf nicht SO stark pauschalisieren.
Zitat von Kilka:
WEgen denen, die nie von Gott&Jesus gehört haben: Ich habe mich erst kürzlich mit jemand darüber unterhalten, und es gibt tatsächlich eine Bibelstelle ( ich weiß leider nicht genau wo, NT), in der steht, dass es bei ihnen anders ablaufen wird. Unschuldig wird also keiner sterben.
Also die Stelle würde mich jetzt brennend interessieren^^
vor allem ob sich dann zu den genannten Zitaten mal wieder ein WIderspruch zusammenreimen lässt 
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Kilka - 11
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 08.07.2009 um 09:29 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Kilka: Dann müsste man ja praktisch jeden hassen, was eben das Gebot der Nächstenliebe verhindern sollte. Man kann und darf nicht SO stark pauschalisieren. Es geht nciht um hassen. Ihn aber innerlich verurteilen und zu denken "dieser Nette Kerl ist durch seinen Glauben verdammt nciht zu Gott zu kommen".
Wir oder ich persönlich, verurteile niemand, es steht mir nicht zu. ICh vermute nur, wo er wahrscheinlich landen wird, aber ob es dann tatsächlich so ist, wie ich vermutet habe, dass kann ich nicht sicher wissen.
Zitat von Biebe_666:
Zitat von Kilka:
WEgen denen, die nie von Gott&Jesus gehört haben: Ich habe mich erst kürzlich mit jemand darüber unterhalten, und es gibt tatsächlich eine Bibelstelle ( ich weiß leider nicht genau wo, NT), in der steht, dass es bei ihnen anders ablaufen wird. Unschuldig wird also keiner sterben.
Also die Stelle würde mich jetzt brennend interessieren^^
vor allem ob sich dann zu den genannten Zitaten mal wieder ein WIderspruch zusammenreimen lässt
Ich kann ja mal suchen.
Ich habe übrigens eine interessante STelle im AT gefunden,1.Mose, 3, 20 (-22):
"20. Und Ada gebar Jabal; von dem sind hergekommen, die in Hütten wohnten und Vieh zogen."
("21. Und sein Bruder hieß Jubal; von dem sind hergekommen die Geiger und Pfeifer.
22. Die Zilla aber gebar auch, nämlich den Thubalkain, den MEister in allerlei Erz- und Eisenwerk. Und die Schwester des Thubalkain war Naema.")
Was sagt ihr dazu?
Edit:Zilla und Ada sind die zwei Frauen von Lamech, 6.GEneration von Adam und Eva.
Ich mach Ragü aus dir!
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Money4ever - 20
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Geschrieben am: 08.07.2009 um 10:37 Uhr
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aber was ich nicht verstehe...
die bibel ist lückenhaft und widersprüchlich, warum wird sie nicht (gut das wäre evtl zu viel) geändert oder weitergeschrieben?
warum hat sich jesus, bzw gott früher offenbart so dass die bibel geschrieben werden konnte aber heute nicht mehr?
21 ist nur die halbe wahrheit :D
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