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Gibt es einen Gott?

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Barbarossa80 - 45
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.06.2009 um 19:30 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:

Zitat von Barbarossa80:

Zitat von Crcssnn:


Gibt es überhaupt eine unüberwindliche Grenze zwischen gesundem und krankem Verstand? Ist jeder Verstand nicht nur eine Ausprägung des gleichen Bauplans?


:gruebler: Ich glaube da ist keine wirklich befriedigende Definition möglich... evtl. kann man einen gesunden Verstand so definieren, dass er dir mehr Vor- als Nachteile bringt und du dich dadurch in deinem jeweiligen Umfeld zurecht finden kannst, ohne den Blick für die Realität zu verlieren.


Hm , und von welchem Standpunkt gehe ich aus. Obliegt es nur meiner Beurteilung ob es ein Vor- oder Nachteil ist`?


Kein Entweder- Oder, sondern ein Mehr oder Weniger. Es ist aus deiner Sicht zu sehen, aber man kann seine eigenen Ansichten, Wünsche und Vorstellungen auch so ausleben, dass sie dir in deinem Umfeld keinen Nachteil bringen (die ebenfalls beurteilen was mehr oder weniger gut für dich ist), dazu bedarf es einer realistischen Einschätzung.
Diese drei Kriterien muss man verknüpft betrachten, einzeln sind sie widersprüchlich.
BlackEvil - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
220 Beiträge
Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:32 Uhr

Also in der Welt gibt es so viele verschiedene Religionen, Ideologien und anderen Mist, das man die Wahrheit nicht mehr erkennen kann bzw. jeder sich seinen eigenen Mist zusammen bastelt. Wir Menschen können uns nicht selbst erklären was und wer gott überhaupt ist! Deshalb hat sich Gott uns selbst offenbart durch Jesus Chirstus in dem er Mensch gerworden ist und aus Liebe am Kreuz unsere Schuld trug.

Jetzt fragt ihr euch bestimmt welche Schuld und wieso würde er das tun!
Dafür möchte ich etwas mehr aushohlen...die meisten wissen das die Information im Computer nicht alleine aus Zufall plötzlich da ist, genauso ist das ganze universum und unsere brilantes hoch durchdachtes sonnensystem und unsere Erde nicht durch Zufall (Urknall) enstanden...wir selbst sind auch der beste beweis dafür das wir ein einzigartiges wesen sind, das nicht einfach so entsteht. Hier war ein Meister am Werk!

Als Gott uns Schuf waren wir völlig in einer Gemeinschaft mit ihm...er hatte nur ein Gebot du darfst nimmt an Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen essen, das würde für uns den Tod bedeuten.
aber Satan hat uns Menschen verführt und haben von dieser Frucht gegessen. Gott hat zwar Adam und Eva vergeben, aber es hatte große Konsequenzen für die Menschheit, weil es die Sünde in unsrem Leben brachte, die Trennung von Gott der allein das Leben ist, dadurch weil wir getrennt sind von Gott ist die Strafe für die Sünde der Tod, weil wir nicht mehr im Leben in ihm bzw er ins uns ist.

Weil wir nun alle Menschen gesündigt haben und nicht vollkommen und gerecht ist wie er, können wir nicht mehr ins Gemeinschaft mit ihm Leben bzw in sein Reich kommen.
Durch den eigen Willen des Menschen ist schließlich diese große Kluft entstanden. Wir Menschen haben uns immer weiter von dem lebendigen Gott entfernt und haben unser ICH zu gott bzw. andere Götter gemacht!
Weil Gott uns erschaffen hat, sind wir sein Geschöpf. Und es ist auch üblich das der Schöpfer sein Geschöpf liebt und weil wir menschen von allein nicht fähig sind Frieden mit Gott zuschaffen, weil es für uns den Tod kostet, gab es nur eine Möglichkeit, nämlich Jesus Christus.
Er ist Gott und doch Mensch. Weil er ohne Sünde in unsere Welt gelebt hat und für unsrer Statt am Kreuz hingegangen ist und den Preis für unsre Sünde bezahlt hat können wir wieder zu Gott zurückkommen. Es ist allein die Gnade Gottes, ein Geschenk aus größter Liebe! Nicht gute Taten sind es, keine Philosphie oder religöse Traditonen und Rituale oder die Sakramente der katholischen Kirche, sondern Jesus Christus hat es am Kreuz bereits vollbracht.

Vllt meint ihr jetzt wieder wenn Jesus für alle Sünden bereits gestorben ist, dann kommt ich doch so oder so in den Himmel!
Nein, Gott lässt jedem seine eigene Wahl, der Mensch besitzt sein freien willen darüber wo er die Ewigkeit verbringen will.
Wir müssen nur das Geschenk annehmen, unsere Schuld und unser eigen Leben vor ihm bekennen und jesus christus bitten das er für deine Sünden ab nun übernimmt!
Aber nicht nur das, sonder du sollst auch glauben (vertrauen, nachfolgen) an jesus christus!

Wenn noch Fragen aufkommen, könnt ihr mich gerne persönlich anschreiben....


-Remember- - 31
Profi (offline)

Dabei seit 04.2009
904 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:37 Uhr

Zitat von Kluegoe:

Zitat von Iluron:




Liebe und Trauer kannst du an der Hormonkonzentration im Blut und der Gehirnaktivität erkennen (dass wir es heute nicht können liegt nicht an der Unmöglichkeit sondern nur an der geringen Erfahrung in der Interpretation der Variablen :)



Nope. Ob ich nun meine mutter liebe oder nicht, wird nicht durch Hormone reguliert/ist durch diese erkennbar.
Und was meinst du mit dieser "Unmöglichkeit"? Es ist freilich auch nicht unmöglich, dass der Mensch an einem gewisse Punkt, plötzlich die Fähigkeit besitzt einen Gott zu bemerken.


da kannst du nicht einfach soo nein sagen

Ich war mal so wie du, doch dann bin ich 10 geworden.

-TeDdY_92- - 33
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:38 Uhr

Christ mit Leib und Seele.
Hm, was hältst du von anderen großen Religionen?
Hinduismus, Buddhismus, Islam?
Erfindungen der Menschen?
BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:46 Uhr

Zitat von Crcssnn:

Zitat von -TeDdY_92-:


Woran erkennt man einen gesunden Verstand?
Wenn die Menge es meint?

Gibt es überhaupt eine unüberwindliche Grenze zwischen gesundem und krankem Verstand? Ist jeder Verstand nicht nur eine Ausprägung des gleichen Bauplans?


Ich würde sagen, dass "gesund" und "krank" ähnlich geartete Begriffe sind wie "gut" und "böse".
Was dazu führt, dass sie von der Norm bestimmt wird (welche von der Gesellschaft festgelegt wird - zumindest von dem größten gleich-denkenden Teil davon).

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

eraser160 - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2007
87 Beiträge
Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:48 Uhr

Zitat von BlackEvil:

Also in der Welt gibt es so viele verschiedene Religionen, Ideologien und anderen Mist, das man die Wahrheit nicht mehr erkennen kann bzw. jeder sich seinen eigenen Mist zusammen bastelt. Wir Menschen können uns nicht selbst erklären was und wer gott überhaupt ist! Deshalb hat sich Gott uns selbst offenbart durch Jesus Chirstus in dem er Mensch gerworden ist und aus Liebe am Kreuz unsere Schuld trug.

Jetzt fragt ihr euch bestimmt welche Schuld und wieso würde er das tun!
Dafür möchte ich etwas mehr aushohlen...die meisten wissen das die Information im Computer nicht alleine aus Zufall plötzlich da ist, genauso ist das ganze universum und unsere brilantes hoch durchdachtes sonnensystem und unsere Erde nicht durch Zufall (Urknall) enstanden...wir selbst sind auch der beste beweis dafür das wir ein einzigartiges wesen sind, das nicht einfach so entsteht. Hier war ein Meister am Werk!

Als Gott uns Schuf waren wir völlig in einer Gemeinschaft mit ihm...er hatte nur ein Gebot du darfst nimmt an Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen essen, das würde für uns den Tod bedeuten.
aber Satan hat uns Menschen verführt und haben von dieser Frucht gegessen. Gott hat zwar Adam und Eva vergeben, aber es hatte große Konsequenzen für die Menschheit, weil es die Sünde in unsrem Leben brachte, die Trennung von Gott der allein das Leben ist, dadurch weil wir getrennt sind von Gott ist die Strafe für die Sünde der Tod, weil wir nicht mehr im Leben in ihm bzw er ins uns ist.

Weil wir nun alle Menschen gesündigt haben und nicht vollkommen und gerecht ist wie er, können wir nicht mehr ins Gemeinschaft mit ihm Leben bzw in sein Reich kommen.
Durch den eigen Willen des Menschen ist schließlich diese große Kluft entstanden. Wir Menschen haben uns immer weiter von dem lebendigen Gott entfernt und haben unser ICH zu gott bzw. andere Götter gemacht!
Weil Gott uns erschaffen hat, sind wir sein Geschöpf. Und es ist auch üblich das der Schöpfer sein Geschöpf liebt und weil wir menschen von allein nicht fähig sind Frieden mit Gott zuschaffen, weil es für uns den Tod kostet, gab es nur eine Möglichkeit, nämlich Jesus Christus.
Er ist Gott und doch Mensch. Weil er ohne Sünde in unsere Welt gelebt hat und für unsrer Statt am Kreuz hingegangen ist und den Preis für unsre Sünde bezahlt hat können wir wieder zu Gott zurückkommen. Es ist allein die Gnade Gottes, ein Geschenk aus größter Liebe! Nicht gute Taten sind es, keine Philosphie oder religöse Traditonen und Rituale oder die Sakramente der katholischen Kirche, sondern Jesus Christus hat es am Kreuz bereits vollbracht.

Vllt meint ihr jetzt wieder wenn Jesus für alle Sünden bereits gestorben ist, dann kommt ich doch so oder so in den Himmel!
Nein, Gott lässt jedem seine eigene Wahl, der Mensch besitzt sein freien willen darüber wo er die Ewigkeit verbringen will.
Wir müssen nur das Geschenk annehmen, unsere Schuld und unser eigen Leben vor ihm bekennen und jesus christus bitten das er für deine Sünden ab nun übernimmt!
Aber nicht nur das, sonder du sollst auch glauben (vertrauen, nachfolgen) an jesus christus!

Wenn noch Fragen aufkommen, könnt ihr mich gerne persönlich anschreiben....



meinst du des ernst?

also in einem punkt hast du recht:
menschen basteln sich ihren eigenen mist zusammen bzw glauben an bereits zusammengebastelten mist...und da bist du ganz vorne mit dabei...
-TeDdY_92- - 33
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:50 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von Crcssnn:

Zitat von -TeDdY_92-:


Woran erkennt man einen gesunden Verstand?
Wenn die Menge es meint?

Gibt es überhaupt eine unüberwindliche Grenze zwischen gesundem und krankem Verstand? Ist jeder Verstand nicht nur eine Ausprägung des gleichen Bauplans?


Ich würde sagen, dass "gesund" und "krank" ähnlich geartete Begriffe sind wie "gut" und "böse".
Was dazu führt, dass sie von der Norm bestimmt wird (welche von der Gesellschaft festgelegt wird - zumindest von dem größten gleich-denkenden Teil davon).


Was ist wenn der größte Teil Unrecht hat?
Wenn ich als Egoist, anders denke.
Barbarossa80 - 45
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:51 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von Crcssnn:

Zitat von -TeDdY_92-:


Woran erkennt man einen gesunden Verstand?
Wenn die Menge es meint?

Gibt es überhaupt eine unüberwindliche Grenze zwischen gesundem und krankem Verstand? Ist jeder Verstand nicht nur eine Ausprägung des gleichen Bauplans?


Ich würde sagen, dass "gesund" und "krank" ähnlich geartete Begriffe sind wie "gut" und "böse".
Was dazu führt, dass sie von der Norm bestimmt wird (welche von der Gesellschaft festgelegt wird - zumindest von dem größten gleich-denkenden Teil davon).


Meinst du "gesund" und "krank" ist rein subjektiv? Ein Pestkranker ist doch auch objektiv nicht mehr als gesund zu bezeichnen. Ist ein Schizophrener, der sich aufgrund von Verfolgungswahn von der Brücke stürzen will nicht auch als objektiv krank zu bezeichnen? Es geht um das, was dir schadet, siehe meinem Versuch, eine halbwegs unwidersprüchliche Definition aufzustellen.
BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:52 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:

Zitat von BeneSausO:


Ich würde sagen, dass "gesund" und "krank" ähnlich geartete Begriffe sind wie "gut" und "böse".
Was dazu führt, dass sie von der Norm bestimmt wird (welche von der Gesellschaft festgelegt wird - zumindest von dem größten gleich-denkenden Teil davon).


Was ist wenn der größte Teil Unrecht hat?
Wenn ich als Egoist, anders denke.


Dann bist du in den Augen derer, die gleich denken wie du, ein Freiheitsdenker.
Und in den Augen der Mehrheit ein Querulant, Ketzer, Ungläubiger, Terrorist, ... such dir was aus, je nach dem um was es geht.

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

BeneSausO - 36
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1702 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:53 Uhr

Zitat von Barbarossa80:


Meinst du "gesund" und "krank" ist rein subjektiv? Ein Pestkranker ist doch auch objektiv nicht mehr als gesund zu bezeichnen. Ist ein Schizophrener, der sich aufgrund von Verfolgungswahn von der Brücke stürzen will nicht auch als objektiv krank zu bezeichnen? Es geht um das, was dir schadet, siehe meinem Versuch, eine halbwegs unwidersprüchliche Definition aufzustellen.


Es geht hier um den Menschenverstand.
Man sollte lesen, denken und erst dann schreiben ;-)

Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

Barbarossa80 - 45
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.06.2009 um 19:58 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von Barbarossa80:


Meinst du "gesund" und "krank" ist rein subjektiv? Ein Pestkranker ist doch auch objektiv nicht mehr als gesund zu bezeichnen. Ist ein Schizophrener, der sich aufgrund von Verfolgungswahn von der Brücke stürzen will nicht auch als objektiv krank zu bezeichnen? Es geht um das, was dir schadet, siehe meinem Versuch, eine halbwegs unwidersprüchliche Definition aufzustellen.


Es geht hier um den Menschenverstand.
Man sollte lesen, denken und erst dann schreiben ;-)


Natürlich geht es das, meine Beispiele habe ich auch nur gewählt, um zu untermauern, was ich mit schaden meine, das kann man auch auf den Menschenverstand anweden.

Edit: Geisteskrankheiten haben übrigens direkten Einfluss auf den Menschenverstand.
BlackEvil - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
220 Beiträge
Geschrieben am: 30.06.2009 um 19:58 Uhr

hier hab ich für euch eine interesannte Seite zum nachlesen über den Atheismus! =)
http://www.evangelikal.de/fur_zweifler.html

allerdings ist es aus christlicher Sicht geschrieben, was aber troßdem die Wahrheit beschreibt!! noch was...hier könnt ihr euch auch mehr über den christlichen Glauben vertraut machen und selber etwas nachforschen =)
ist sicher kein Fehler, im Gegenteil, du bist auf der richtigen Spur!

Gott hat besitmmte verheißungen in der Bibel uns gegeben. Er versprich etwas, das er halten wird, wenn wir etwas bestimmtes erfüllen. Daran kann man die echtheit bzw die wahrheit der bibel auf die Probe stellen!
Ich kenn nicht die genaue Bibelstelle, aber es heisst: Wenn du Gott mit aufrichtigem Herzen sucht, dann wird er sich finden lassen!


Barbarossa80 - 45
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 20:00 Uhr

Zitat von BlackEvil:

...Wenn du Gott mit aufrichtigem Herzen sucht, dann wird er sich finden lassen!..



Natürlich lässt er sich das. Wenn ich ganz fest daran glaube, dass mich meine Frau betrügt, dann finde ich früher oder später auch "Beweise" dafür.
Blackmore - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2005
393 Beiträge
Geschrieben am: 30.06.2009 um 20:02 Uhr

Jesus sagte einmal: Selig sind die, die nicht sehen, und doch glauben.

Damit ist eigentlich alles gesagt ;-)
-TeDdY_92- - 33
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 30.06.2009 um 20:02 Uhr

Zitat von BeneSausO:

Zitat von -TeDdY_92-:

Zitat von BeneSausO:


Ich würde sagen, dass "gesund" und "krank" ähnlich geartete Begriffe sind wie "gut" und "böse".
Was dazu führt, dass sie von der Norm bestimmt wird (welche von der Gesellschaft festgelegt wird - zumindest von dem größten gleich-denkenden Teil davon).


Was ist wenn der größte Teil Unrecht hat?
Wenn ich als Egoist, anders denke.


Dann bist du in den Augen derer, die gleich denken wie du, ein Freiheitsdenker.
Und in den Augen der Mehrheit ein Querulant, Ketzer, Ungläubiger, Terrorist, ... such dir was aus, je nach dem um was es geht.


Wenn ich Gleichdenkende hinter mir habe, dann kann doch die wahrscheinlich größere Masse der Andersdenker doch nicht die Norm bestimmen.
Es kommt zum Konflikt.
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