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Gibt es einen Gott?

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Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:06 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:



Das hat jetzt nichts mehr mit der Stärke des Glaubens zu tun, sondern wie sehr du den Gott liebst, an den du glaubst. Jetzt weiß ich, Schande über mich, nicht mehr, ob Mose oder Abraham vorher war :-) Denn wenn du etwas mehr liebst, als deinen Gott, dann ist er ja theoretisch nicht mehr dein "Gott" weil du etwas über ihn stellst.. und ein Gott sollte doch an erster Stelle stehen, es ist ja Gott.
Er sollte eher auf seinen Gott als auf seine Mitmenschen hören.. glaubst du, Abraham hat das blind ausgeführt?


Wieso muss Gott an erster Stelle stehen? Hat Gott das nötig? Er ist allmächtig... Ihm kann wurscht sein, ob mir meine Familie wichtiger ist. er ist allmächtig... Er hat das Universum erschaffen, alle Menschen, er hat dafür gesorgt, dass man sich verliebt, und Hormone bildet die Elternliebe erzeugen,... wieso sollte er das machen? Damit wir Leiden wenn wir unsre Kinder für ihn schlachten?


Ich denke, weil er unser Schöpfer ist.. und er der Grund, warum es uns gibt..und weil wir seit dem Sündenfall anscheinend die Sünde in uns tragen, kennst die geschichte ja. Wenn wir nicht das machen, was er möchte, dann machen wir zwangsläufig das, was der Teufel will.. also wenn wir Gutes tun, dann machen wir das, was Gott möchte und wenn wir Böses tun das, was der Teufel will.. so denk ich mal, kann mans verstehen.
Das ist schwierig das hier jetzt schriftlich zu erklären, wie das ist..

Was hilft es dir, wenn du einen Menschen über dich stellst, und dass tust, was er will? Es ist ein Mensch, eigentlich genau so hoch wie du. Gott ist aber höher als wir. Da ich glaube, dass der Mensch von Grund auf Böse ist und nicht fähig, alle GEbote oder zumindest die Gebote von 4-10 zu halten, ist der Wille eines Menschen also nicht immer von Vorteil für uns. Deshalb wäre es doch besser, wenn man Gott an höchste Stelle setzt, ihm die Ehre er weist, die er verdient (weil Gott), und wiel Gott die Menschen und überhaupt seine Schöpfung liebt und das beste für uns will.
Wie gesagt, es war nicht geplant, dass der sohn stirbt.

Ich mach Ragü aus dir!

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:13 Uhr

Er will das beste für uns, wenn 99.99% der Lebewesen ersäuft? Verquere Art, seine Liebe zu zeigen.
Wenn er die Menschheit (und nicht das Volk Israel im speziellen) so liebt, wieso hat er sie dann auf einen blutigen Kreuzzug geschickt? Damit sie Land zum Leben haben? Was ist mit den Völkern, die sie vertrieben oder ausgerottet haben? Haben sie den falschen Gott angebetet? Wie könnten sie anders? JHWH hat sich nur Juden gezeigt, Das wäre als ob ich mein Kind für eine Regel bestrafe, die ich auf ein Blatt geschrieben und in den Schrank gelegt habe.

Wieso sollte ich etwas über mich stellen? An erster Stelle stehe ich. Dann kommen die Menschen, die ich liebe, dann die ich mag. Der Rest ist mir weitgehend egal, solang ich nichts für ihn tun kann, kann ich mir keinen Kopf darum machen, warum es ihnen schlecht geht.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:13 Uhr

Zitat von StarPopograf:


1. natürlich war Abraham zuerst, wenn es ihn denn tatsächlich gegeben hat. du sagst doch selbst daß er der stammesater der Israeliten war

2. liebe ist nicht gleich liebe. man liebt seine eltern und man liebt auch seinen ehepartner, oder seine geschwister. man kann aber nicht sagen die eine liebe ist größer als die andere. das gleiche verhält sich mit der liebe zu einer wie auch immer gearteten vorstellung eines 'gottes'

3. ehrlich gesagt, ein mensch der seinen 'gott' mehr liebt als seine nächsten (frau, eltern, kinder, geschwister) ist für mich unheimlich und mental nicht ganz zurechnungsfähig. tut mir leid wenn es beleidigend klingen sollte, bitte nicht persönlich nehmen


das ist schon mal gut. du akzeptierst nicht alles blind, sondern machst dir gedanken und versuchst dich mit deiner religion mental auseinanderzusetzen. so sollte es auch sein


1.Stimmt :-)
2.+3.:
Vielleicht ist mit mehr oder weniger Lieben auch die Rangfolge derer gemeint, die wir lieben. Ich persönlich habe so eine Rangfolge, muss ich ehrlich zu geben, und ich finde auch nciht, dass das shclecht ist.. ich liebe meine Mutter, aber auch meine Freundin, nur steht meine Mutter jetzt viel höher als meine Freundin - verständlich?
Und das mit dem Gott an höchster stelle siehe vorher, ich denke, dass hat auch was damit zu tun, auf wen man mehr hört, vertraut, usw.. für mich ist Gott halt etwas anders als der Mensch, eben ein GOTT.

Ich mach Ragü aus dir!

M16_Rifle - 35
Profi (offline)

Dabei seit 03.2008
530 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:14 Uhr

Sündenfall ? :totlacher:

was hat dann das ganze mit "Gottesliebe" zu tun ?
Ihr sagt immer das der Gott im Islam (Allah) ein böser Gott ist und der Gott der Christen ist so Liebevoll.

Komisch das dieser Gott so viel liebe hat und trotzdem die Erbsünde :totlacher:

Jedes Kind weiss das die Bibel verfälscht wurde

It's like a jungle ,sometimes it makes me wonder how I keep from going under

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:24 Uhr

Zitat von Iluron:

Er will das beste für uns, wenn 99.99% der Lebewesen ersäuft? Verquere Art, seine Liebe zu zeigen.
Wenn er die Menschheit (und nicht das Volk Israel im speziellen) so liebt, wieso hat er sie dann auf einen blutigen Kreuzzug geschickt? Damit sie Land zum Leben haben? Was ist mit den Völkern, die sie vertrieben oder ausgerottet haben? Haben sie den falschen Gott angebetet? Wie könnten sie anders? JHWH hat sich nur Juden gezeigt, Das wäre als ob ich mein Kind für eine Regel bestrafe, die ich auf ein Blatt geschrieben und in den Schrank gelegt habe.

Wieso sollte ich etwas über mich stellen? An erster Stelle stehe ich. Dann kommen die Menschen, die ich liebe, dann die ich mag. Der Rest ist mir weitgehend egal, solang ich nichts für ihn tun kann, kann ich mir keinen Kopf darum machen, warum es ihnen schlecht geht.


Vllt ist das auch so: Denen die Gott liebt, dient alles zum Besten.
Ok, wie es da damals zuging kann ich dir nicht genau sagen, nur dass Gott da wohl zorning war und Abraham ihm als einziger Mensch gefallen hat, es heißt, er war ein gottesfürchtiger Mann.
Wo steht bitteshcön in der Bibel, dass Gott sowas wie den Kreuzzug toll findet? Glaubst du im ernst, einem Gott würde sowas gefallen? Bzw dem biblischen Gott? Was da für Sachen getan wurden bei den Kreuzzügen sind kaum evangeliumsgemäß.
Deswegen sollte man als Christ die Bibel als ganzes nehmen und nicht auseinanderpflücken. Wie das damals im alten Testament war, wieß ich nicht exakt, außerdem ist das Neue Testament nicht zu vergessen, und so wie es im Neuen Testament steht, ist es auch mit Gott, er ist für alle da, nicht nur für die "Heiden".

Nun ja, du denkst doch, dass du nicht von einem Gott erschaffen wurdest sondern von einem Zufall, deshalb musst DU nichts über dich stellen ;-)

Ich mach Ragü aus dir!

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:26 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:

Er will das beste für uns, wenn 99.99% der Lebewesen ersäuft? Verquere Art, seine Liebe zu zeigen.
Wenn er die Menschheit (und nicht das Volk Israel im speziellen) so liebt, wieso hat er sie dann auf einen blutigen Kreuzzug geschickt? Damit sie Land zum Leben haben? Was ist mit den Völkern, die sie vertrieben oder ausgerottet haben? Haben sie den falschen Gott angebetet? Wie könnten sie anders? JHWH hat sich nur Juden gezeigt, Das wäre als ob ich mein Kind für eine Regel bestrafe, die ich auf ein Blatt geschrieben und in den Schrank gelegt habe.

Wieso sollte ich etwas über mich stellen? An erster Stelle stehe ich. Dann kommen die Menschen, die ich liebe, dann die ich mag. Der Rest ist mir weitgehend egal, solang ich nichts für ihn tun kann, kann ich mir keinen Kopf darum machen, warum es ihnen schlecht geht.


Vllt ist das auch so: Denen die Gott liebt, dient alles zum Besten.
Ok, wie es da damals zuging kann ich dir nicht genau sagen, nur dass Gott da wohl zorning war und Abraham ihm als einziger Mensch gefallen hat, es heißt, er war ein gottesfürchtiger Mann.
Wo steht bitteshcön in der Bibel, dass Gott sowas wie den Kreuzzug toll findet? Glaubst du im ernst, einem Gott würde sowas gefallen? Bzw dem biblischen Gott? Was da für Sachen getan wurden bei den Kreuzzügen sind kaum evangeliumsgemäß.
Deswegen sollte man als Christ die Bibel als ganzes nehmen und nicht auseinanderpflücken. Wie das damals im alten Testament war, wieß ich nicht exakt, außerdem ist das Neue Testament nicht zu vergessen, und so wie es im Neuen Testament steht, ist es auch mit Gott, er ist für alle da, nicht nur für die "Heiden".

Nun ja, du denkst doch, dass du nicht von einem Gott erschaffen wurdest sondern von einem Zufall, deshalb musst DU nichts über dich stellen ;-)


Ließ nach: Jericho
"Feldherr": Josua (geistiger Ziehsohn von Moses)
Ziel: Zerstören der Stadt und töten der Bevölkerung
Josua wollte Frauen und Kinder am Leben lassen, aber Gott hat ihm persönlich gesagt, dass keiner am Leben bleiben darf.

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Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:29 Uhr

Zitat von M16_Rifle:

Sündenfall ? :totlacher:

was hat dann das ganze mit "Gottesliebe" zu tun ?
Ihr sagt immer das der Gott im Islam (Allah) ein böser Gott ist und der Gott der Christen ist so Liebevoll.

Komisch das dieser Gott so viel liebe hat und trotzdem die Erbsünde :totlacher:

Jedes Kind weiss das die Bibel verfälscht wurde


Aber der Koran stimmt von vorne bis hinten? Auch auf Deutsch übersetzt?
Gabs im Islam keinen Sündenfall? Gabs da keine ersten Menschen?
Gibt es beim Islam keine Sünden?

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Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:31 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von M16_Rifle:

Sündenfall ? :totlacher:

was hat dann das ganze mit "Gottesliebe" zu tun ?
Ihr sagt immer das der Gott im Islam (Allah) ein böser Gott ist und der Gott der Christen ist so Liebevoll.

Komisch das dieser Gott so viel liebe hat und trotzdem die Erbsünde :totlacher:

Jedes Kind weiss das die Bibel verfälscht wurde


Aber der Koran stimmt von vorne bis hinten? Auch auf Deutsch übersetzt?
Gabs im Islam keinen Sündenfall? Gabs da keine ersten Menschen?
Gibt es beim Islam keine Sünden?


Frag das die gesteinigten Homosexuellen, die es laut Amadinedschad nicht gibt :-)

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Kilka - 10
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Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:35 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Kilka:

Zitat von Iluron:

Er will das beste für uns, wenn 99.99% der Lebewesen ersäuft? Verquere Art, seine Liebe zu zeigen.
Wenn er die Menschheit (und nicht das Volk Israel im speziellen) so liebt, wieso hat er sie dann auf einen blutigen Kreuzzug geschickt? Damit sie Land zum Leben haben? Was ist mit den Völkern, die sie vertrieben oder ausgerottet haben? Haben sie den falschen Gott angebetet? Wie könnten sie anders? JHWH hat sich nur Juden gezeigt, Das wäre als ob ich mein Kind für eine Regel bestrafe, die ich auf ein Blatt geschrieben und in den Schrank gelegt habe.

Wieso sollte ich etwas über mich stellen? An erster Stelle stehe ich. Dann kommen die Menschen, die ich liebe, dann die ich mag. Der Rest ist mir weitgehend egal, solang ich nichts für ihn tun kann, kann ich mir keinen Kopf darum machen, warum es ihnen schlecht geht.


Vllt ist das auch so: Denen die Gott liebt, dient alles zum Besten.
Ok, wie es da damals zuging kann ich dir nicht genau sagen, nur dass Gott da wohl zorning war und Abraham ihm als einziger Mensch gefallen hat, es heißt, er war ein gottesfürchtiger Mann.
Wo steht bitteshcön in der Bibel, dass Gott sowas wie den Kreuzzug toll findet? Glaubst du im ernst, einem Gott würde sowas gefallen? Bzw dem biblischen Gott? Was da für Sachen getan wurden bei den Kreuzzügen sind kaum evangeliumsgemäß.
Deswegen sollte man als Christ die Bibel als ganzes nehmen und nicht auseinanderpflücken. Wie das damals im alten Testament war, wieß ich nicht exakt, außerdem ist das Neue Testament nicht zu vergessen, und so wie es im Neuen Testament steht, ist es auch mit Gott, er ist für alle da, nicht nur für die "Heiden".

Nun ja, du denkst doch, dass du nicht von einem Gott erschaffen wurdest sondern von einem Zufall, deshalb musst DU nichts über dich stellen ;-)


Ließ nach: Jericho
"Feldherr": Josua (geistiger Ziehsohn von Moses)
Ziel: Zerstören der Stadt und töten der Bevölkerung
Josua wollte Frauen und Kinder am Leben lassen, aber Gott hat ihm persönlich gesagt, dass keiner am Leben bleiben darf.


Nun gut, das war ja bevor es hieß, dass auch Heiden in den Himmel "Dürfen" oder können.. man darf es nicht weglassen, dass das sich jetzt geändert hat..
Der "Vertrag" wurde erneuert (Neues Testament)
Aber nun gut, ich mach jetzt mal mein Referat fertig und geh schlafen ist zu spät shcon.
Gute Nacht :winker:

Ich mach Ragü aus dir!

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:35 Uhr

Wie gnädig, von einem Schlächter, seine Opfer nicht auch nocht nach ihrem Tod weiterleiden zu lassen... -_-

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

M16_Rifle - 35
Profi (offline)

Dabei seit 03.2008
530 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:41 Uhr

Zitat:

Aber der Koran stimmt von vorne bis hinten? Auch auf Deutsch übersetzt?
Gabs im Islam keinen Sündenfall? Gabs da keine ersten Menschen?
Gibt es beim Islam keine Sünden?


Natürlich Adam war der erste Mensch.
Im Islam wird aber kein Mensch mit einer Erbsünde geboren.
Im Koran wird gesagt das keiner die sünden anderer trägt.

Erst ab der Pubertät ist ein Moslem verpflichtet nach den Regeln des Islam zu leben.Erst dann gibts Sünden.

Das macht doch mehr Sinn als diese Erbsünde oder ?

It's like a jungle ,sometimes it makes me wonder how I keep from going under

M16_Rifle - 35
Profi (offline)

Dabei seit 03.2008
530 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:43 Uhr

Was hat Ahmadinashad mit dem Islam zu tun ?
Oder hat Bush auch was mit Christentum zu tun ?

Ausserdem ist Ahmadinashad in den Sunnitischen Nationen wie in Saudi-Arabien ein unbeliebter Mann.Denen ist da Bush viel lieber.

It's like a jungle ,sometimes it makes me wonder how I keep from going under

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 01:44 Uhr

Zitat von M16_Rifle:

Zitat:

Aber der Koran stimmt von vorne bis hinten? Auch auf Deutsch übersetzt?
Gabs im Islam keinen Sündenfall? Gabs da keine ersten Menschen?
Gibt es beim Islam keine Sünden?


Natürlich Adam war der erste Mensch.
Im Islam wird aber kein Mensch mit einer Erbsünde geboren.
Im Koran wird gesagt das keiner die sünden anderer trägt.

Erst ab der Pubertät ist ein Moslem verpflichtet nach den Regeln des Islam zu leben.Erst dann gibts Sünden.

Das macht doch mehr Sinn als diese Erbsünde oder ?


Was ist mit Lilith, die wäre sicher sauer, wenn du Adam nennst,aber sie unterschlägst.

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Simon793 - 40
Anfänger (offline)

Dabei seit 04.2006
5 Beiträge
Geschrieben am: 20.04.2009 um 03:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.04.2009 um 03:46 Uhr

Zitat von epikur23:

...und ihr seid wirklich der Meinung, dass sich ein Thema,
über das sich Generationen über Jahrtausende streiten,
eine Frage, über die sich Kriege entfachten,
eine Sache von einer solchen Tragweite einfach so im
-zugegebenermaßen- rethorisch nicht gerade ausgewiesen
genialen "team-ulm"-Forum abhandeln lässt?
Ich meine, erwartet der gute Mensch, der das Thema postet
wirklich ernsthafte Meinungen? Von den 14jährigen, die hier,
allein von der Suche nach der Party des Jahrzehnts beseelt,
auf den Seiten rumspringen?
Es muss einem vernünftig denkenden Menschen doch klar sein,
dass er auf einem "team-ulm"-Forum keine religiös-didaktisch
befriedigenden Antworten erhalten kann, oder? Oder?
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege...

Ach ja, falls es nur um das Sondieren persönlicher Meinungen
der User hier ging; meine Meinung: Nein!

Dankeschön!


also dann korrigiere ich mal: wo soll man denn dann deiner meinung nach über ein thema wie dieses diskutieren? du tust gerade so als wären bei TU nur kinder bis 14 jahre angemeldet, wie alt bist DU denn, 25... hmmm... komisch! übrigens glaube ich nicht dass dieses thema besonders viele kinder bis 14 jahre interessiert, das spricht dann doch wohl eher die älteren generationen an... zur information: bei TU sind ALLE altersgruppen vertreten, und TU ist nicht nur zum GB einträge hinterlassen da, sondern auch um im forum über heikle themen wie dieses zu diskutieren!


zum thema:

1. keine ahnung ob es einen gott gibt oder nicht, es ist mir eigentlich auch scheißegal, falls es einen gibt und er uns beistehen möchte, dann soll er es tun, wenn nicht dann eben nicht. gott und seine geschichte kann genauso eine "erfindung" sein, damit der gläubige teil der menschheit etwas hat woran er sich festhalten kann, es kann aber genauso alles stimmen was die bibel sagt. ich mache mir da keinen großen kopf, wer oder was die dinge lenkt ist mir egal, es ist wie es ist, es kommt wie es kommt, fertig aus, AMEN.

2. schaltet den TV ein und seht die nachrichten, kann es einen gott geben wenn solche dinge passieren (amokläufe kommen anscheinend immer mehr in "mode", naturkatastrophen, vater bringt familie um, vergewaltigung, terroranschläge).
Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2009 um 12:06 Uhr

Zitat von Simon793:

Zitat von epikur23:

...und ihr seid wirklich der Meinung, dass sich ein Thema,
über das sich Generationen über Jahrtausende streiten,
eine Frage, über die sich Kriege entfachten,
eine Sache von einer solchen Tragweite einfach so im
-zugegebenermaßen- rethorisch nicht gerade ausgewiesen
genialen "team-ulm"-Forum abhandeln lässt?
Ich meine, erwartet der gute Mensch, der das Thema postet
wirklich ernsthafte Meinungen? Von den 14jährigen, die hier,
allein von der Suche nach der Party des Jahrzehnts beseelt,
auf den Seiten rumspringen?
Es muss einem vernünftig denkenden Menschen doch klar sein,
dass er auf einem "team-ulm"-Forum keine religiös-didaktisch
befriedigenden Antworten erhalten kann, oder? Oder?
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege...

Ach ja, falls es nur um das Sondieren persönlicher Meinungen
der User hier ging; meine Meinung: Nein!

Dankeschön!


also dann korrigiere ich mal: wo soll man denn dann deiner meinung nach über ein thema wie dieses diskutieren? du tust gerade so als wären bei TU nur kinder bis 14 jahre angemeldet, wie alt bist DU denn, 25... hmmm... komisch! übrigens glaube ich nicht dass dieses thema besonders viele kinder bis 14 jahre interessiert, das spricht dann doch wohl eher die älteren generationen an... zur information: bei TU sind ALLE altersgruppen vertreten, und TU ist nicht nur zum GB einträge hinterlassen da, sondern auch um im forum über heikle themen wie dieses zu diskutieren!


zum thema:

1. keine ahnung ob es einen gott gibt oder nicht, es ist mir eigentlich auch scheißegal, falls es einen gibt und er uns beistehen möchte, dann soll er es tun, wenn nicht dann eben nicht. gott und seine geschichte kann genauso eine "erfindung" sein, damit der gläubige teil der menschheit etwas hat woran er sich festhalten kann, es kann aber genauso alles stimmen was die bibel sagt. ich mache mir da keinen großen kopf, wer oder was die dinge lenkt ist mir egal, es ist wie es ist, es kommt wie es kommt, fertig aus, AMEN.

2. schaltet den TV ein und seht die nachrichten, kann es einen gott geben wenn solche dinge passieren (amokläufe kommen anscheinend immer mehr in "mode", naturkatastrophen, vater bringt familie um, vergewaltigung, terroranschläge).


Zu 2.: Da Gott laut Bibel Eigenschaften haben darf, ist es möglich davon auszugehen, dass es einen bösartigen Gott gibt.

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