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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Kilka  - 10
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:49 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Kilka:
Ich denke, dass es unlogisch klingt für eingie.
lernst dus mal ;)
Logik ist nicht subjektiv. 
Aber ich denke, wir wissen wie du das meinst.......Logik ist ja auch nicht alles.
Ich hab mich gestern lang und breit mit jemandem über Logik unterhalten, und ich denke nicht, dass das alles logisch klingt, muss es auch nciht, das ist keine Sache der logik. aber das weißt du ja.
und ich hoffe doch, dass man es wenigstens erahnen kann, was ich meinte 
Ich mach Ragü aus dir!
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Blauer  - 53
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:51 Uhr
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Zitat:
Ich bin kein Sklave meines Glaubens
Nein meinte du gehörst einer Sklaven Religion an
ca. 300 Jahre nach Christi von Besatzern am grünen Tisch beschlossen ! Mit der Kernaussage arbeite hart und halts Maul. Wenn dir einer doof kommt nimms hin, denn deine Belohnung bekommste wenn du tot bist
Howdy
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:52 Uhr
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Zitat von franzkopf:
1, Glaube ich nicht, dass Schadenfreude etwas ist, dass ein guter Gott gutheißen würde
2. Warum soll jemand der nicht an Gott glaubt nicht das ewige Leben bekommen, angenommen es gibt einen Gott der ewiges Leben schenken kann. Sucht er sich seine Lieblinge aus?
3. Ist das eine merkwürdige Vorstellung von einem Gott. Was soll denn das göttliche an diesem Gott sein? Er wäre genauso von menschlichen trotzigen und bösen Emotionen geleitet wie du und ich.
Du hast wohl nicht verstanden, dass es keine Schadenfreude ist.
Weil Gott sich nicht spotten lässt. und: Hab ich shocn oben geschrieben.
Meinst du?
Wer sich gegen ihn entscheidet, der weißt bestimmt was er tut, also lässt Gott ihm seinen Willen und lässt ihn zu dem gehn, zu dem er wollte, auch wenn dieser ihm damals was anderes versprichen hat.
Ich mach Ragü aus dir!
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Kilka - 10
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:52 Uhr
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srry, versprochen hat
Ich mach Ragü aus dir!
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.03.2009 um 23:55 Uhr
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Zitat von Kilka:
Ich finde es traurig, dass er sich auf die Seite dessen geschlagen hat, der in das ewige Verdamnis kommt. Eben sich gegen diesen Gott entschieden hat, wer sich gegen Gott entscheidet, gehört dem Teufel, der die Menschen hasst. Und damit hat er sich freiwillig dem ewigen Tod gebracht. Das ist traurig.
Den Gott gegen seine Kinder antreten lässt. meien Mutter hat mich immer beschützt wo sie nur konnte....."dein" Gott liebt mich nicht wie sie (?), obwohl ich so viel Hoffung in ihn setzte und mir Vergebung für alle wünsche...
Und weil ich gottesbarmherzigkeit groß genug betrachte um allen Menschen zu sich zu nehmen, bin ich auf der Seite des Satans? Dann enttäuscht Gott meine Hoffung und vertrauen? Aber...ich will doch nur das es keinem Menschen schlecht geht.
Zitat von Kilka:
Die, die an ihn glauben, werden seine Hilfe bekommen, nicht mehr ganz so viel zu sündigen, sie werden "von Neuem geboren, aus dem Geist" (i-wie so ists geschrieben).
Und er verzeiht ihnen, weil sie ihre sünden bereuen und ihn um vergebung bitten. Und unser Fürsprecher ist Jesus Christus
Aber ich habe mir doch nicht ausgesucht, dass mein Glaube verflogen ist....wieso bekomme ich seine Hilfe nicht?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Kilka - 10
Champion
(offline)
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:55 Uhr
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Zitat von Blauer: Zitat:
Ich bin kein Sklave meines Glaubens
Nein meinte du gehörst einer Sklaven Religion an
ca. 300 Jahre nach Christi von Besatzern am grünen Tisch beschlossen ! Mit der Kernaussage arbeite hart und halts Maul. Wenn dir einer doof kommt nimms hin, denn deine Belohnung bekommste wenn du tot bist
aha..ich glaube, so würde ich das nicht ausdrücken, aber wenn du meinst.. ich glaube, ich bin zu müde, um noch weiter zu posten, ich muss früh aufstehen morgen.. obwohl ich noch die ganze Nacht durchdiskutieren wollen würde
Ich mach Ragü aus dir!
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 23:58 Uhr
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Zitat von Kilka:
Wer sich gegen ihn entscheidet, der weißt bestimmt was er tut, also lässt Gott ihm seinen Willen und lässt ihn zu dem gehn, zu dem er wollte, auch wenn dieser ihm damals was anderes versprichen hat.
ich will einen liebenden, allverzeihenden Gott. Also bin ich des teufels?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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franzkopf - 35
Halbprofi
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Dabei seit 02.2005
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:04 Uhr
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Zitat von Kilka:
Du hast wohl nicht verstanden, dass es keine Schadenfreude ist.
Weil Gott sich nicht spotten lässt. und: Hab ich shocn oben geschrieben.
Naja ein fetter Smiley mit den Worten, dann gehts mir besser als dir, hat doch einen mächtig schadenfreudigen Beigeschmack, aber anyway. Mit Spott und Gott hat das nichts zu tun.
Zitat von Kilka:
Meinst du?
Wer sich gegen ihn entscheidet, der weißt bestimmt was er tut, also lässt Gott ihm seinen Willen und lässt ihn zu dem gehn, zu dem er wollte, auch wenn dieser ihm damals was anderes versprichen hat.
Ich denke nicht, dass es eine freie Entscheidung ist sich gegen oder für Gott zu entscheiden. Da wird jetzt bestimmt jeder laut protestieren, aber ich meine damit auch nicht, dass man zu einem (Nicht-)glauben gezwungen wird, es ist vielleicht so etwas wie eine Anlage.
Und wenn Gott wollen würde, dass man an ihn glaubt, könnte er es doch einfach "machen". Und ja freier Wille... Aber ein Gott, der jemanden dafür bestraft, für das er nichts kann.. wie er ihn gemacht hat. Niemand kann sich zum Glauben zwingen. Das wäre sowieso paradox, aber rein theoretisch. Was kann man denn dafür, dass man nicht glaubt?
Der ungerechteste Friede ist immer noch besser als der gerechteste Krieg - Cicero
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:06 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Kilka:
Ich finde es traurig, dass er sich auf die Seite dessen geschlagen hat, der in das ewige Verdamnis kommt. Eben sich gegen diesen Gott entschieden hat, wer sich gegen Gott entscheidet, gehört dem Teufel, der die Menschen hasst. Und damit hat er sich freiwillig dem ewigen Tod gebracht. Das ist traurig.
Den Gott gegen seine Kinder antreten lässt. meien Mutter hat mich immer beschützt wo sie nur konnte....."dein" Gott liebt mich nicht wie sie (?), obwohl ich so viel Hoffung in ihn setzte und mir Vergebung für alle wünsche...
Und weil ich gottesbarmherzigkeit groß genug betrachte um allen Menschen zu sich zu nehmen, bin ich auf der Seite des Satans? Dann enttäuscht Gott meine Hoffung und vertrauen? Aber...ich will doch nur das es keinem Menschen schlecht geht.
Zitat von Kilka:
Die, die an ihn glauben, werden seine Hilfe bekommen, nicht mehr ganz so viel zu sündigen, sie werden "von Neuem geboren, aus dem Geist" (i-wie so ists geschrieben).
Und er verzeiht ihnen, weil sie ihre sünden bereuen und ihn um vergebung bitten. Und unser Fürsprecher ist Jesus Christus
Aber ich habe mir doch nicht ausgesucht, dass mein Glaube verflogen ist....wieso bekomme ich seine Hilfe nicht?
Gott beschützt die Menschen schon, die erken es nur nicht. Du scheinst zu vergessen, dass jeder von Gott seinen eigenen Willen bekommen hat, und wenn jemand nicht sein "Kind" sein will, dann will er es nicht. Gott gibt den Menschen die gelegenheit, sich das anders zu überlegen, eigentlich ihr ganzes Leben lang, aber wer nciht will.. sieheh oben.
Jeder muss selber um Vergebung bitten, jeder ist für sich selber verantwortlich. Ich verstehe dich schon, warum du so denkst, ich dachte auch manchmal so, doch ich hab mich dran erinnern müssen, dass wir selber entscheiden und eben den eig. willen haben.
Meinst du das will Gott nicht auch? und ich? Aber er kann halt nichts tun, gegen den Willen der Menschen, das ist nun mal so. Glaubst du an ihn oder nicht?
WEnn du all die Fragen an ihn hast, dann frag ihn, er wird dir die erkenntnis, bzw die antworten schon geben, meinetwegen durch gedanken eingebung oder sonst was, aber er wird dir antworten.
Wer suchet, der findet, wer klopfet, dem wir aufgetan, wer bittet, der wird empfangen.
Du hast es dir nicht ausgesucht?
Dann bitte ihn, dass er dir den glauben zurück gibt, wenn du glauben willst. er wird ihn dir schenken.. aber bitte ihn um verzeihung, dass du gezweifelt hast.. ok, ich wieß net genau, was man in solchen fällen machen muss, ich bin leider noch keine theologin oder pfarrerin.
Du glaubst nicht an ihn und hoffst auf seine hilfe?
Ich mach Ragü aus dir!
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:09 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Kilka:
Wer sich gegen ihn entscheidet, der weißt bestimmt was er tut, also lässt Gott ihm seinen Willen und lässt ihn zu dem gehn, zu dem er wollte, auch wenn dieser ihm damals was anderes versprichen hat.
ich will einen liebenden, allverzeihenden Gott. Also bin ich des teufels?
ich gebs auf.. für heute zumindest, ich muss echt ins bett, ich muss in paar stunden aufstehen.
Ich bete für euch.
möge er euch die antowrten geben, die ich euch nicht geben kann.
Ich mach Ragü aus dir!
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2009 um 00:25 Uhr
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Zitat von Kilka:
Gott beschützt die Menschen schon, die erken es nur nicht. Du scheinst zu vergessen, dass jeder von Gott seinen eigenen Willen bekommen hat, und wenn jemand nicht sein "Kind" sein will, dann will er es nicht. Gott gibt den Menschen die gelegenheit, sich das anders zu überlegen, eigentlich ihr ganzes Leben lang, aber wer nciht will.. sieheh oben.
Sag mir: Wie will man Gottes Kind sein? Durch den Glauben den du hast? Den habe ich nicht. Ich habe ihn nicht, und den Glauben den ich hatte ist weg. Ich habe mir nicht ausgesucht zu sein wie ich bin. Du sagst ich habe einen freien Willen. Aber ich habe mich nicht willendlich gegen den Glaube an Gott entschieden. Meiner mag nicht deiner gewesen sein, ich hatte einen allliebenden Gott, du einen richtenden, aber....ich war glücklich damit. Und dennoch ist er verschwunden....
Aber du hast es gesagt: Gott will mich nicht. Und diese Aussage zeugt erneut von einem Gott der nicht barmherzig ist. Sondern ganz und gar wie ein rächender Mensch.
Zitat von Kilka:
WEnn du all die Fragen an ihn hast, dann frag ihn, er wird dir die erkenntnis, bzw die antworten schon geben, meinetwegen durch gedanken eingebung oder sonst was, aber er wird dir antworten.
Wer suchet, der findet, wer klopfet, dem wir aufgetan, wer bittet, der wird empfangen.
Ich frage nicht ihn. Ich frage dich. Du glaubst dies. Du glaubst dies, kannst es dir nicht erklären, und sprichst ihm dennoch die Liebe an. Wenn er ein liebender Gott ist, dann spottest du ihm....aber er wird dir vergeben. Wenn er so ist, wie du ihn dir vorstellst, will er mich nicht. Der Vater will sein Kind nicht. Meine Mutter wird das nie tun (wirdmich immer lieben), und wenn ich sie verspotten würde und wenn ich ein Mörder würde....dein Gott hat nicht im Ansatz die Liebe einer Mutter zu ihrem Kind. Dein Gott ist Herzlos. Und das spiegelt dich.
Zitat von Kilka:
Du hast es dir nicht ausgesucht?
Dann bitte ihn, dass er dir den glauben zurück gibt, wenn du glauben willst. er wird ihn dir schenken.. aber bitte ihn um verzeihung, dass du gezweifelt hast.. ok, ich wieß net genau, was man in solchen fällen machen muss, ich bin leider noch keine theologin oder pfarrerin.
Du glaubst nicht an ihn und hoffst auf seine hilfe?
Ich soll zu ihm beten, dass ich an ihn glaube? Das ist etwas...komisch, denn ich glaube ja nicht an ihn.
Ja ich hoffe. Ich hoffe das es solch einen Gott gibt, wie ich einmal gelaubt habe. Aber ich glaube nicht mehr daran. Wie du sicher zustimmst, ist der religiöse Glaueb mehr als das sprachliche "glauben" like: "Ich glaube das es morgen regnet". Es ist mehr eine.....innerliche Überzeugung, nich war? So war es bei mir. Nun ist ér weg. Aber ich hoffe.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.03.2009 um 00:21 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Kilka:
Wer sich gegen ihn entscheidet, der weißt bestimmt was er tut, also lässt Gott ihm seinen Willen und lässt ihn zu dem gehn, zu dem er wollte, auch wenn dieser ihm damals was anderes versprichen hat.
ich will einen liebenden, allverzeihenden Gott. Also bin ich des teufels?
ich gebs auf.. für heute zumindest, ich muss echt ins bett, ich muss in paar stunden aufstehen.
Ich bete für euch.
möge er euch die antowrten geben, die ich euch nicht geben kann.
Bete für Menschen die im Krankenhaus liegen, und Kinder die von Mienen verstümmelt sind, wenn dir wirklich was an Menschen liegt
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breathing - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:25 Uhr
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@violent fear
wie kann das sein?
hab mir so ziemlich alles hier durchgelesen du klangst vor einiger Zeit noch anders
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:26 Uhr
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Zitat von breathing: @violent fear
wie kann das sein?
hab mir so ziemlich alles hier durchgelesen du klangst vor einiger Zeit noch anders
Inwiefern?
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breathing - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.03.2009 um 00:28 Uhr
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es klang einfach so, also ob du auf deine Weise gläubig bist.
im Moment liest sich das eher nach unglauben an diesen Gott an
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