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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
DjKoma  - 40
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Geschrieben am: 11.02.2009 um 23:13 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Ich versteh jetzt net was du damit sagen willst? Ist Jesus etwa böse?
Du scheinst die Bibel ja doch ein wenig zu kennen, aber man muss gelehrt werden im Wort um sie zu verstehen.
lies dir diesen Abschnitt nochmal durch:
Zitat von Iluron: ...
"[Jesus spricht:] Glaubt nicht, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. Wer irgend nun eines dieser geringsten Gebote auflöst und also die Menschen lehrt, wird der geringste heißen im Himmelreich; wer irgend aber sie tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Himmelreich."
(Mt 5:17-19)
...
Die, die dich "im Wort lehren" könnten genau diese sein, die im Himmelreich die geringsten heißen.
Warum brauchst du jemand der dir erklärt, was die Worte bedeuten? Und woher wissen diese Menschen, welche Worte man weglassen kann und welche nicht? (Iaut Jesus, darf man keines der Worte weglassen oder verändern)
Zitat von Staudi1982:
Ich versteh auch ent alles muss ich zugeben, aber das Jesus Herr und Erlöser ist weiss und glaube ich *g*
Du glaubst es, richtig! Wissen kann man es nicht. Ich kann es weder über Jesus noch über meinen Nachbarn wissen, ob er "Herr und Erlöser" ist.
Wobei mein Nachbar den gewissen Vorteil hat, dass ich bei ihm zumindest weiß, dass er lebt/gelebt hat.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 11.02.2009 um 23:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.02.2009 um 23:25 Uhr
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Zitat von becksche:
manche Dinge wie ob es einen Gott gibt kann man nicht beweisen.
Richtig! Einhörner, Drachen und Zwerge auch nicht...
Zitat von becksche:
Ich hab nur schon krasse Wunder erlbet die ihn bestätigen.
Ok, was war es diesmal? Schnee im Winter, oder Wasser in nem Meer?
Zitat:
Arthur: Es gibt keine Nahrung in diesem hohen Gebirge.
Brian: Und was ist mit dem Wachholderbusch dort drüben?
Menge: Ein Wunder! Ein Wunder!
Schuhanbeter: Nur durch sein Wort hat er den Busch Früchte tragen lassen. Seht ihr das?
junger Mann: An dem Wacholderbusch sind Wacholderbeeren.
Brian: Natürlich sind da Wacholderbeeren dran, weil es ein Wacholderbusch ist. Was habt ihr denn erwartet?
[Monty Python - Das Leben des Brian]
Zitat von becksche:
Ich würde es an eurer Stelle nicht versuchen zu beweisen das geht nicht genauso wie man nicht beweisen kann das es ihn nicht gibt.
Ähm ja, siehe oben...
Zitat von becksche:
Frag nach Gott und beschäftige dich mit ihm
es steht in der Bibel Wer mich such der wird mich finden und das hab ich probiert und ich glaube jetzt felsenfest an Gott!
aber probierts aus und verurteilt niemand der dies noch nicht erfahren hat.
"Ich hab Gott gefunden, er hat sich die ganze Zeit hinterm Sofa versteckt..."
oder wie darf ich mir das vorstellen?
Zitat von becksche:
Viele Leute machen ja auch schlecht Erfahrungen mit der Kirche und trauen somit niemandem mehr! Kirche und Religion macht eben viele viele Fehler. Frag nach Gott dann wirst du ihn finden!!
Was werde ich finden, den Fehler?
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 08:10 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von becksche:
manche Dinge wie ob es einen Gott gibt kann man nicht beweisen.
Richtig! Einhörner, Drachen und Zwerge auch nicht...
Zitat von becksche:
Ich hab nur schon krasse Wunder erlbet die ihn bestätigen.
Ok, was war es diesmal? Schnee im Winter, oder Wasser in nem Meer?
Zitat:
Arthur: Es gibt keine Nahrung in diesem hohen Gebirge.
Brian: Und was ist mit dem Wachholderbusch dort drüben?
Menge: Ein Wunder! Ein Wunder!
Schuhanbeter: Nur durch sein Wort hat er den Busch Früchte tragen lassen. Seht ihr das?
junger Mann: An dem Wacholderbusch sind Wacholderbeeren.
Brian: Natürlich sind da Wacholderbeeren dran, weil es ein Wacholderbusch ist. Was habt ihr denn erwartet?
[Monty Python - Das Leben des Brian]
Zitat von becksche:
Ich würde es an eurer Stelle nicht versuchen zu beweisen das geht nicht genauso wie man nicht beweisen kann das es ihn nicht gibt.
Ähm ja, siehe oben...
Zitat von becksche:
Frag nach Gott und beschäftige dich mit ihm
es steht in der Bibel Wer mich such der wird mich finden und das hab ich probiert und ich glaube jetzt felsenfest an Gott!
aber probierts aus und verurteilt niemand der dies noch nicht erfahren hat.
"Ich hab Gott gefunden, er hat sich die ganze Zeit hinterm Sofa versteckt..."
oder wie darf ich mir das vorstellen?
Zitat von becksche:
Viele Leute machen ja auch schlecht Erfahrungen mit der Kirche und trauen somit niemandem mehr! Kirche und Religion macht eben viele viele Fehler. Frag nach Gott dann wirst du ihn finden!!
Was werde ich finden, den Fehler?
Du bist genau so einer der immer dann wenn er allein ist an seinem festen Atheismus zweifelt.
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
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Staudi1982 - 42
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 08:12 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Staudi1982: Ich versteh jetzt net was du damit sagen willst? Ist Jesus etwa böse?
Du scheinst die Bibel ja doch ein wenig zu kennen, aber man muss gelehrt werden im Wort um sie zu verstehen. Ich versteh auch ent alles muss ich zugeben, aber das Jesus Herr und Erlöser ist weiss und glaube ich *g*
Nicht böser als der Durchschnittsmensch. Was man ihm vorwerfen kann ist seine Arroganz, sich selbst für Gott zu halten.
Nachzulesen beim Einzug Jesu, auf einem Esel durch das westliche Tor, was laut Prophezeiung das Erkennungszeichen für den wiederkehrenden Gott sein sollte.
Desweiteren, als er den Lahmen geheilt hat, mit dem sinngemäßen Wortlaut "Steh auf und wandle umher, deine Sünden seien dir verziehn"
Das vergeben von Sünden war zu dieser Zeit nur Hohepriestern und Gott vorbehalten.
Und da Jesus Laie war...
Jesus ist für mich der Sohn Gottes, derjenige der für unsere Schuld gebüßt hat, weil wir es aus Werken niemals schaffen würden in den Himmel zu kommen, er hat uns das geschenkt.
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 09:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2009 um 09:19 Uhr
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Zitat von Staudi1982:
Du bist genau so einer der immer dann wenn er allein ist an seinem festen Atheismus zweifelt.
Natürlich stell ich die atheistische Denkweise in Frage, so wie ich prinzipiell alles hinterfrage, ansonsten wäre es ja dummer Glaube.
Außerdem ist mein Atheismus, wenn es denn überhaupt einer ist sicher nicht fest. Sollte mir Gott in den nächsten 5 Minuten erscheinen, dann wäre ich wahrscheinlich auch Gottesgläubig. Da die Wahrscheinlichkeit jedoch eher gering ist, vermute ich dass sich an meinem Weltbild so schnell nichts ändern wird 
Zitat von Staudi1982:
Jesus ist für mich der Sohn Gottes, derjenige der für unsere Schuld gebüßt hat, weil wir es aus Werken niemals schaffen würden in den Himmel zu kommen, er hat uns das geschenkt.
Warum müsst ihr Christen den Menschen immer einreden, dass sie schlecht sind? Bestes Beispiel dafür ist doch, dass ihr euch die Erbsünde ausgedacht habt. Bitte, soll das ein Witz sein? Jeder Mensch wird gleich mit einer Schuld geboren? Vor Gott stehen also alle unter Generalverdacht? Ok, ich kann Schäuble schon nicht leiden, aber euer Gott übertrifft ihn noch um Längen.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 11:11 Uhr
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Zitat von Staudi1982: Zitat von Iluron: Zitat von Staudi1982: Ich versteh jetzt net was du damit sagen willst? Ist Jesus etwa böse?
Du scheinst die Bibel ja doch ein wenig zu kennen, aber man muss gelehrt werden im Wort um sie zu verstehen. Ich versteh auch ent alles muss ich zugeben, aber das Jesus Herr und Erlöser ist weiss und glaube ich *g*
Nicht böser als der Durchschnittsmensch. Was man ihm vorwerfen kann ist seine Arroganz, sich selbst für Gott zu halten.
Nachzulesen beim Einzug Jesu, auf einem Esel durch das westliche Tor, was laut Prophezeiung das Erkennungszeichen für den wiederkehrenden Gott sein sollte.
Desweiteren, als er den Lahmen geheilt hat, mit dem sinngemäßen Wortlaut "Steh auf und wandle umher, deine Sünden seien dir verziehn"
Das vergeben von Sünden war zu dieser Zeit nur Hohepriestern und Gott vorbehalten.
Und da Jesus Laie war...
Jesus ist für mich der Sohn Gottes, derjenige der für unsere Schuld gebüßt hat, weil wir es aus Werken niemals schaffen würden in den Himmel zu kommen, er hat uns das geschenkt.
Erklär mir bitte den Sinn dieser ganzen Aktion.
Jesus, der eigentlich Gott ist, lässt sich selbst sterben, nur damit er uns im Himmel besser leiden kann?
Wenn ich sowas einem Psychologen vorsetze würde der denke ich gewisse Minderwertigkeitskomplexe unterstellen, wenn Gott sich so in Szene setzen muss.
Warum kann er den Menschen erst vergeben, nachdem seine Inkarnation ans Kreuz geschlagen wurde? Haben die Menschen daraus was gelernt? Nein, sie morden, stehlen, brechen Ehe...
Wirklich gar nichts hat sich geändert. Allein die Tatsache, dass jetzt nichtmal mehr die Chance besteht, irgendein erleuchtetes Wesen würde vorbeischauen und hallo sagen. Denn da das Jesus ja war, steht vor uns nur noch der jüngste Tag.Und darauf soll sich jemand freuen? Denn wie DJKoma schon anmerkte. stehen wir alle unter Generalverdacht. Und bei jedem findet man irgendwas. Und ich für meinen Teil hab keinen meiner "Sünden" bereut, was mich wohl in die Göttliche Abstinenz im postmortalen Leben führt.
Mit den Worten eines sehr schlauen Mannes im Angesicht der Hölle:
"Oh, hier richts nach Barbeque!"
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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young_gun - 42
Champion
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 11:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2009 um 11:27 Uhr
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alles spekulation. genauso wie meine folgende aussage: wenn es einen gott gibt, weshalb soll er dann nur über unserem planeten und unseren moral- und gesetzesvorstellungen stehen? für wie wichtig kann sich die menschheit denn nehmen? selbst das universum mit all seinen milchstraßen, galaxien, sternenhaufen, ... ist irdische wissenschaft und erkenntnis. wenn es einen gott oder etwas höheres gibt, dann steht dieser vielleicht "außerhalb" von all dem. und ob wir menschen dann ehe brechen oder nicht, sollte genauso viel von bestand sein wie ein staubkorn in nem dunklen kellerloch ;) keinen
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Blauer - 53
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 12:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2009 um 12:21 Uhr
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Der eine Gott der Sumerer war eine Schlange !
Als die Juden ihn annektierten warnten sie alle vor einen anderen Gott in Schlangengestalt !
Als das Christentum in moderner Form am grünen Tisch beschlossen wurde war Jesus bereits 300jahre tot/zum Himmel aufgestiegen !
Mohamed hat sein Wissen über Alaa(ka wie er sich nun schreibt) aus einer grichischen Biebel !
Die 10Gebote sind humanitäre Regeln die sich durch alle Religionen ziehen um ein friedliches miteinander zu gewärleisten.
Juden haben ihren Gott kopiert.
Christen sind eine Religion für Sklaven.( Arbeite und halts Maul wenn du tot bist gibts dafür die Belohnung)
Moslems interpretieren ihre Religion wie sie wollen. (Vom liberalen Frauen und Männer sind gleich bis zum Hassprediger tot allen Ungläubigen und Frau ist des Mannes untertan)
Auf Hindus/Budisten geh ich nicht ein zuviele Götter und geschichten selbst ein Prister der sie ein Lebenlang studiert hat Lücken.
Was sagt uns das ? Der Mensch hat zu jederzeit an irgendwas glauben müssen, das war überlebenswichtig für ihn.
Ich aber denke wenn ich Sterbe geht mein Geist auf ne Sau geile Reise : an den ganzen Ateisten die in schlangen vor den Toren stehen und sich anhören müssen :ey du kummst hier net rein! An den Katholiken in ihrer Hölle, bei den evangelischen und ihrem Paradies. Bei den Juden und ihrer Wartestelle für den Erlöser, neben all den Moslems die sich zusammen ihre 88 Jungfrauen teilen müssen. Weiter am Nexus vorbei in ein anderes Bewustsein.
Sollte ich wiedergeboren werden ( was zu befürchten ist) dann bitte als Amöbe damit mir die Menschheit hier am Ausscheidungstrackt vorbeigehen kann.
*Gram und rechtschreibung sorry am Handy getippt*
Howdy
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Wolfcastle - 40
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 12:19 Uhr
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Zitat von Blauer: Der eine Gott der Sumerer war eine Schlange !
Als die Juden ihn annektierten warnten sie alle vor einen anderen Gott in Schlangengestalt !
Als das Christentum in moderner Form am grünen Tisch beschlossen wurde war Jesus bereits 300jahre tot/zum Himmel aufgestiegen !
Mohamed hat sein Wissen über Alaa(ka wie er sich nun schreibt) aus einer grichischen Biebel !
Die 10Gebote sind humanitäre Regeln die sich durch alle Religionen ziehen um ein friedliches miteinander zu gewärleisten.
Juden haben ihren Gott kopiert.
Christen sind eine Religion für Sklaven.( Arbeite und halts Maul wenn du tot bist gibts dafür die Belohnung)
Moslems interpretieren ihre Religion wie sie wollen. (Vom liberalen Frauen und Männer sind gleich bis zum Hassprediger tot allen Ungläubigen und Frau ist des Mannes untertan)
Auf Hindus/Budisten geh ich nicht ein zuviele Götter und geschichten selbst ein Prister der sie ein Lebenlang studiert hat Lücken.
Was sagt uns das ? Der Mensch hat zu jederzeit an irgendwas glauben müssen, das war überlebenswichtig für ihn.
Ich aber denke wenn ich Sterbe geht mein Geist auf ne Sau geile Reise : an den ganzen Ateisten die in schlangen vor den Toren stehen und sich anhören müssen :ey du kummst hier net rein! An den Katholiken in ihrer Hölle, bei den evangelischen und ihrem Paradies. Bei den Juden und ihrer Klagemauer im Garten Eden, neben all den Moslems die sich zusammen ihre 88 Jungfrauen teilen müssen. Weiter am Nexus vorbei in ein anderes Bewustsein.
Sollte ich wiedergeboren werden ( was zu befürchten ist) dann bitte als Amöbe damit mir die Menschheit hier am Ausscheidungstrackt vorbeigehen kann.
*Gram und rechtschreibung sorry am Handy getippt*
oje
und du bist wirklich 36 Jahre alt?
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Staudi1982 - 42
Profi
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 17:21 Uhr
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Zitat: Erklär mir bitte den Sinn dieser ganzen Aktion.
Jesus, der eigentlich Gott ist, lässt sich selbst sterben, nur damit er uns im Himmel besser leiden kann?
Wenn ich sowas einem Psychologen vorsetze würde der denke ich gewisse Minderwertigkeitskomplexe unterstellen, wenn Gott sich so in Szene setzen muss.
Warum kann er den Menschen erst vergeben, nachdem seine Inkarnation ans Kreuz geschlagen wurde? Haben die Menschen daraus was gelernt? Nein, sie morden, stehlen, brechen Ehe...
Wirklich gar nichts hat sich geändert. Allein die Tatsache, dass jetzt nichtmal mehr die Chance besteht, irgendein erleuchtetes Wesen würde vorbeischauen und hallo sagen. Denn da das Jesus ja war, steht vor uns nur noch der jüngste Tag.Und darauf soll sich jemand freuen? Denn wie DJKoma schon anmerkte. stehen wir alle unter Generalverdacht. Und bei jedem findet man irgendwas. Und ich für meinen Teil hab keinen meiner "Sünden" bereut, was mich wohl in die Göttliche Abstinenz im postmortalen Leben führt.
Mit den Worten eines sehr schlauen Mannes im Angesicht der Hölle:
"Oh, hier richts nach Barbeque!"
Jesus ist ja auch weider auferstanden, und durch die Bekennung ihn als Erlöser zu haben kommenw ir wieder zu Gott, und wir wurden durch Adam von Gott getrennt! Jesus lebt, du darfst nicht vergessen das er wieder auferstanden ist, wir haben klare einfache und gute INstruktionen bekommen wie wir auf Ewig ins Paradies kommen können. Ausser dem tun die Menschen böse DInge weil sie den freien willen haben sich dafür oder dagegen zu entscheiden!
www.jugend.mzi-neu-ulm.de
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maddle
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 18:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2009 um 18:43 Uhr
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Zitat: Erklär mir bitte den Sinn dieser ganzen Aktion.
Jesus, der eigentlich Gott ist, lässt sich selbst sterben, nur damit er uns im Himmel besser leiden kann?
Wenn ich sowas einem Psychologen vorsetze würde der denke ich gewisse Minderwertigkeitskomplexe unterstellen, wenn Gott sich so in Szene setzen muss.
Warum kann er den Menschen erst vergeben, nachdem seine Inkarnation ans Kreuz geschlagen wurde? Haben die Menschen daraus was gelernt? Nein, sie morden, stehlen, brechen Ehe...
Das ist recht einfach erklärt. Stell dir die Szene in einem Gerichtssaal vor:
Jemand brachte meinen Partner um und ich führe deshalb einen Gerichtsprozess. Wenn nun der Richter zum Veruteilten sagen würde: "Dein Vater war ein guter Freund vor mir, wir haben zusammen gekegelt. Also du bist frei und darfst gehen." Diese Situation wäre gnädig, aber nicht gerecht.
Wenn er auf der anderen Seite den Mann verurteilt, wäre das natürlich gerecht, aber eben nicht gnädig.
Nun stell dir vor, dass die Mutter des verurteilten hereinstürmt und sagt, dass sie an Stelle des Sohns veruteilt werden will um ihn zu befreien. Sie würde sozusagen ihr Leben gegen seines eintauschen. Aus biblischer Sicht würde nun der Richter auf das Strafregister der Mutter schauen und ihren Taten darauf finden. Er würde zu ihr sagen: "Du kannst nicht den Platz deines Sohnes einnehmen, da wird dich selbst wegen verschiedener Straftaten suchen."
Laut Bibel haben alle gesündigt. Aus diesem Grund ist jeder für sein eigenes Leben verantwortlich und kann nicht die Sünde von jemand anderem decken.
Es gibt nur eine Möglichkeit und dass ist die, dass der Sohn des Richters sagt: "Ich werde mein Leben geben um die Schuld zu tragen!" Der Richter würde in das Strafregister schauen und keinen Eintrag vorfinden.
Wenn ich nun sagen würde, dass doch Jesus nicht für die Schuld dieses Mannes bezahlen kann. Immerhin hat er meinen Partner umgebracht. Der Richter würde sagen: "Dein Partner war bereits durch seine Schuld dem Tod gewidmet. Ich tausche meinen Sohn für deinen schuldigen Partner."
Der Tod von Jesus hat also die Konditionen zwischen dem Himmel und den Menschen verändert. Gott hatte zuvor nur die Möglichkeit uns nach unserem Verhalten zu richten und erwartete von uns, dass wir sein Gesetz erfüllen.
Plötzlich ist es aber so, dass sein Sohn die Regeln und das Gesetz erfüllt hat. Das nimmt die Schuld von uns, weil wir es auch sowieso nie schaffen würden.
Die Tatsache ändert nichts an uns Menschen, aber es ändert unser Verhältniss zu Gott und die Möglichkeiten uns zu verändern.
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Slayer95
Halbprofi
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 18:42 Uhr
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nein
I say O!! You say bama!!
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--A-l-e-x-- - 33
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 18:44 Uhr
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nö wer glaubt den an so n scheiß
nach meiner meinung sollte es in schulen nicht mal reli unterricht geben
..♫♪♫♪♫♫♪♫♫♪ http://www.youtube.com/my_videos?feature =mhum
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K_Rodriguez - 37
Halbprofi
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 18:46 Uhr
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Zitat von --A-l-e-x--: nö wer glaubt den an so n scheiß
nach meiner meinung sollte es in schulen nicht mal reli unterricht geben
rRchtisch....was soll der crap? Ist Glauben erlernbar?
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Vallismile  - 30
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Geschrieben am: 12.02.2009 um 18:48 Uhr
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Nein, entweder glaubt man oder man glaubt nicht.
Und Reli wenn dann in Form von Ethik, dass man halt darüber informiert wird wie Religionen sind.
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Forum / Young Life
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