redandblack  - 37
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 20:37 Uhr
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Zitat von ennui:
M.E. ist auch Konfirmation bzw. Kommunion zu früh. In dem Alter macht sich kaum einer tatsächliche reflektierte gedanken über seinen/ihren Glauben. Entweder noch aus Desinteresse, oder weil er blind von den Eltern übernommen wird. Meine "zweifelnde Zeit" kaum auch erst später, zur Konfirmationszeit nahm ich noch den glauben als selbstverständlich an.
Aber man kann ja auch noch nach der Konfirmation darüber nachdenken - und besonders wenn man feststellt, dass der Glauben, den man von seinen Eltern bekommen hat, keinen Sinn für sich macht, kann man sich wieder vom Glauben distanzieren, aus der Kirche austreten u.ä.
Aber zu behaupten, man sei XY, obwohl man nicht wie ien XY glaubt, ist schwachsinn und verlogen.
Seh ich im Grunde genau so. Zeitpunkt der Konfirmation und Firmung sind eben noch Relikte aus längst vergangenen Zeiten, als geschätzte 90% der Jugendlichen mit 14 die Volksschule abgeschlossen haben und anschließend eine Lehre begonnen haben. Aus der Kirche austreten war eh nicht, also war es ganz praktisch, wenn das ganze Procedere bereits vorbei war.
Zur aktuellen Situation: Mein Bruder (14) hat sich dieses Jahr konfirmieren lassen, weil er sich auf die Geschenke gefreut hat. Nicht mehr und nicht weniger. Wird wohl bei einem Großteil der 14-Jährigen ähnlich sein.
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franzkopf  - 35
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 21:07 Uhr
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Zitat von redandblack:
Zur aktuellen Situation: Mein Bruder (14) hat sich dieses Jahr konfirmieren lassen, weil er sich auf die Geschenke gefreut hat. Nicht mehr und nicht weniger. Wird wohl bei einem Großteil der 14-Jährigen ähnlich sein.
Ja da hast du recht... Finde ich ehrlich gesagt mehr oder wenig unmöglich. Die Kirche als Vorwand zum "materiellem Gewinn-machen" nehmen und sich dann wie sonst was über die im Verhältnis doch sehr geringe Kirchensteuer aufregen -.- ...
Der ungerechteste Friede ist immer noch besser als der gerechteste Krieg - Cicero
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 22:53 Uhr
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warum? ist das nicht das eigentliche Konzept der Kirche? Einen Vorwand zum "materiellem Gewinn-machen" erfinden, und das dann gnadenlos ausnutzen?
gottfrei
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redandblack - 37
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 22:57 Uhr
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Zitat von ne6on: warum? ist das nicht das eigentliche Konzept der Kirche? Einen Vorwand zum "materiellem Gewinn-machen" erfinden, und das dann gnadenlos ausnutzen?
Naja mein Bruder hat sich jetzt eher weniger Jesus-Merchandising-Zeug gewünscht. Verdient hat da eher der Ehinger Einzelhandel.
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sieBozic - 40
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 23:00 Uhr
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Nein
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---Wowa--- - 36
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 23:01 Uhr
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Eindeutig Ja
"Schlag mich", sagt der Masochist."Nein", antwortet der Sadist...
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franzkopf - 35
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Geschrieben am: 28.04.2008 um 23:07 Uhr
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Zitat von ne6on: warum? ist das nicht das eigentliche Konzept der Kirche? Einen Vorwand zum "materiellem Gewinn-machen" erfinden, und das dann gnadenlos ausnutzen?
Hast du es eigentlich irgendwie auf mich abgesehen -.- ...
Nein, das ist nicht das Konzept... bzw. erkläre dochmal wie du das meinst.
Der ungerechteste Friede ist immer noch besser als der gerechteste Krieg - Cicero
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 06:46 Uhr
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das war nur ne kleine Spitze.. nicht weiter zu beachten..
Wenn du aber meinst, dass ich es auf dich abgesehen habe, was nicht stimmt, dann solltest du dir mal überlegen, warum an deinen Argumenten soviele Kritikpunkte zu finden sind..
gottfrei
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soldat_92 - 33
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 06:47 Uhr
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*kopfschüttel*
EINDEUTIG NEIN!!
Hanelmotoren - Motoren der Zukunft.
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franzkopf - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 09:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 09:39 Uhr
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Zitat von ne6on: das war nur ne kleine Spitze.. nicht weiter zu beachten..
Wenn du aber meinst, dass ich es auf dich abgesehen habe, was nicht stimmt, dann solltest du dir mal überlegen, warum an deinen Argumenten soviele Kritikpunkte zu finden sind..
... Jetzt hast du es mir aber gegeben -.- ... Das einzige was du mir grade entgegenstellen konntest war ein Argument ohne Halt, das selbst du nicht erklären bzw. ausführen konntest   reife Leistung...
Der ungerechteste Friede ist immer noch besser als der gerechteste Krieg - Cicero
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 09:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 09:43 Uhr
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Zitat von franzkopf: Zitat von ne6on: das war nur ne kleine Spitze.. nicht weiter zu beachten..
Wenn du aber meinst, dass ich es auf dich abgesehen habe, was nicht stimmt, dann solltest du dir mal überlegen, warum an deinen Argumenten soviele Kritikpunkte zu finden sind.. ... Jetzt hast du es mir aber gegeben -.- ... Das einzige was du mir grade entgegenstellen konntest war ein Argument ohne Halt, das selbst du nicht erklären bzw. ausführen konntest reife Leistung...
dann bring doch einfach ein gegenargument zu der These des Gelderwirtschaftungssystems der Kirche über die Mittel des Glaubens?
..und ja, die ganzen Kathedralen, Kirchen, Gebetsstätten wurden sicherlich immer durch Spenden finanziert  und auch nie mit blut bezahlt
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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ennui - 41
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 09:47 Uhr
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Zitat von franzkopf:
... Jetzt hast du es mir aber gegeben -.- ... Das einzige was du mir grade entgegenstellen konntest war ein Argument ohne Halt, das selbst du nicht erklären bzw. ausführen konntest reife Leistung...
Ich denke, dass sollte keine stichhaltige Argumentation sein....sondern nur ne kleine "Spitze", wie er sagte..
Mensch ist diese Diskussion wieder verkrampft.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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franzkopf - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 09:48 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
dann bring doch einfach ein gegenargument zu der These des Gelderwirtschaftungssystems der Kirche über die Mittel des Glaubens?
..und ja, die ganzen Kathedralen, Kirchen, Gebetsstätten wurden sicherlich immer durch Spenden finanziert und auch nie mit blut bezahlt
Ich kann zu einem "nicht-Argument" doch kein Gegenargument finden
Und was hat die Finanzierung der Kirchen usw. jetzt damit zu tun? ..
Der ungerechteste Friede ist immer noch besser als der gerechteste Krieg - Cicero
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franzkopf - 35
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 09:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2008 um 09:51 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von franzkopf:
... Jetzt hast du es mir aber gegeben -.- ... Das einzige was du mir grade entgegenstellen konntest war ein Argument ohne Halt, das selbst du nicht erklären bzw. ausführen konntest reife Leistung...
Ich denke, dass sollte keine stichhaltige Argumentation sein....sondern nur ne kleine "Spitze", wie er sagte..
Mensch ist diese Diskussion wieder verkrampft.
Das wäre ja okay...nur diese war völlig aus der Luft gegriffen und sinnlos.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 29.04.2008 um 09:55 Uhr
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Zitat von franzkopf: Zitat von Der666Diablo:
dann bring doch einfach ein gegenargument zu der These des Gelderwirtschaftungssystems der Kirche über die Mittel des Glaubens?
..und ja, die ganzen Kathedralen, Kirchen, Gebetsstätten wurden sicherlich immer durch Spenden finanziert und auch nie mit blut bezahlt
Ich kann zu einem "nicht-Argument" doch kein Gegenargument finden
Und was hat die Finanzierung der Kirchen usw. jetzt damit zu tun? ..
wie gesagt, ich sehe diskussionen über Gott sowieso nicht mehr als elementare Diskussionen, die zu einem Schluss kommen an, da es hier mehr oder weniger sowieso nur noch darum geht, den satzbau des "kontrahenten" auf schwachpunkte zu prüfen, und ihm dann etwaige sinnlose behauptungen unterzuschieben. Wobei ich meine Aufforderung oben denke ich doch relativ präzise gestellt habe, oder nicht?
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