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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
varinia 
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:03 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: noch als letztes, auf deinen letzten Post:
finde dich damit ab, das Menschen verschieden sind.  ... also damit scheinen die Atheisten hier im thread ja die weitaus größeren Probleme zu haben!
das glaube ich weniger^^
...what can I say when words are not enough
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teacher-1 
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:05 Uhr
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Zitat von Ayliniii:
nein hab ich nicht
ich seh das eben anders. ich sage: ich glaube an gott. du sagst: ich glaube nicht an gott. wir beide wissen es aber nicht, also glauben doch wir beide, ob nun an einen gott oder an einen zufall ist ja wurst.
glauben ist nicht gleich glauben, das seh ich ein und habs auch verstanden. aber in dem fall glaubt ihr doch auch, und zwar dass es keinen gott gibt.
Du hast ganz recht, aber das haben wir viele viele Seiten weiter vorn schon einmal diskutiert und es ist eine Sache, die Atheisten einfach nicht wahrhaben wollen, dass sie eben auch glauben. Das darf halt einfach nicht sein, weil es auch ihr Selbstverständnis logischerweise vollkommen konterkarieren würde, denn ein Atheist glaubt ja angeblich nichts.
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teacher-1
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:07 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: noch als letztes, auf deinen letzten Post:
finde dich damit ab, das Menschen verschieden sind. ... also damit scheinen die Atheisten hier im thread ja die weitaus größeren Probleme zu haben!
das glaube ich weniger^^
Na komm` schon, sei mal ehrlich ...  ... es ist nachweisbar in diesem thread, wie scharf hier schon gegen Christen geschossen wurde und man kann es nachlesen, in welch unqualifizierter und verächtlicher Weise hier schon über das hergezogen wurde, was den Christen nun eben einmal wichtig ist. Das kannst Du nicht abstreiten. Umgekehrt findest Du das eigentlich nicht.
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:10 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von StarPopograf: @X-Aylin:
zu dem begriff 'glauben': dieser verb hat mindestens zwei bedeutungen. wenn ich sage 'ich glaube, morgen früh muß ich aufs klo', dann bedeutet das, ich NEHME AN, daß ich morgen früh aufs klo muß. dann gibts aber noch die andere, religiöse bedeutung des verbs 'glauben', verdeutlicht zum beispiel durch den satz 'X-Aylin glaubt an gott'. wenn ich nun aber sage 'ich glaube an die evolution', dann ist in diesem fall der verb 'glauben' nicht im religiösen kontext zu verstehen. ich könnte stattdessen sagen 'ich nehme an, daß es die evolution gibt'. hast du jetzt den unterschied begriffen? nein hab ich nicht
ich seh das eben anders. ich sage: ich glaube an gott. du sagst: ich glaube nicht an gott. wir beide wissen es aber nicht, also glauben doch wir beide, ob nun an einen gott oder an einen zufall ist ja wurst.
glauben ist nicht gleich glauben, das seh ich ein und habs auch verstanden. aber in dem fall glaubt ihr doch auch, und zwar dass es keinen gott gibt.
falsch. wenn ich sage 'ich glaube nicht an gott', dann ist es frei von jeglichem religiösen inhalt, was bei deinem satz 'ich glaube an gott' nicht zutrifft. bei dir hat der satz zwei bedeutungen: 1. du nimmst an daß es einen gott gibt, 2. du hast eine religiöse beziehung zu ihm, weil du 'glaubst'. bei mir hingegen heißt es nur: 'ich nehme an, daß es keinen gott gibt'
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:10 Uhr
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Zitat von Ayliniii: ich hatte diese vorstellung noch nicht. ich war wie gesagt atheist. geh mal in den wald, setz dich hin und überlege. dir wird auffallen, dass hier alles so genail zusammenpasst. jedes kleine ding hat einen sinn und wir menschen sind auch so kompliziert aufgebaut, das ich mir nicht vorstellen kann, dass das alles einfach nur so hier so zusammenpasst.
Was meinst du wie die Spurrillen in unsere Straßen kommen? Auch sie passen wunderbar zu den Autoreife die darüber fahren. Wären die einzelnen Bestandteile der Natur nicht aufeinander abgestimmt, dann wäre das ein Kritikpunkt an der Evolutionstheorie, denn diese besagt ja das die am besten angepassten Arten überleben. Oder wie erklärst du dir das Aussterben von Arten, hat dein Gott da vielleicht ein bissel gepfuscht? Oder gehörst du am Ende zu der Fraktion, die Fosilienfunde leugnen und das Alter der Erde auf knappe 6000 Jahre datieren, weil es vorher keine Geschichten in der Bibel gibt?
Zitat von Ayliniii:
wenn man ewiges leben mit dem leben hier vergleicht, dann würde ich nie im leben ewig leben wollen. wieso auch? diese welt ist schrecklich, von lügen und hass nur so zerfressen. die ewigkeit in himmel, paradies und wie immer man das nennen oder sich vorstellen soll, warum würde man sowas nicht wollen?
So, nun erklär mir mal den technischen Vorgang, wie dein Bewusstsein, das nunmal an die Materie gebunden ist in dieses "Paradies" gelangen soll? Dein Bewusstsein (du magst das Seele nennen) ist die Software die in deinem Gehirn abläuft, allerdings ist diese Biologische Software, anders als bei Computern, sehr eng mit der Hardware verknüpft. Ändert sich die Hardware, so wirkt sich das auch auf die Software aus. Wird jedoch die Hardware eines Tages zum "Recycling" getragen, so gibt es auch keinen Platz mehr für die Software.
Zitat von Ayliniii:
na wenn es keinen sinn gibt, warum bist dann noch hier? zum spaß würde ich in so einer welt nicht leben wollen. du hast keinen sinn, außer eben material zu sammeln und wenn du nicht gerade hitler bist, wird auch dein name verfallen, also wozu das ganze? mir wäre das glaube ich zu blöd....
Wenn dir das Leben nicht gefällt bitte schön. Ich habe meinen Spaß daran
Selbstmord ist nur in zwei Fällen akzeptabel, zum einen wenn das Leben stinkt und es keinen Weg zur besserung gibt, oder aber wenn man religiöser Fanatiker ist, denn so kommt man ja angeblich schneller in eine bessere Welt.
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:12 Uhr
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Zitat von StarPopograf:
falsch. wenn ich sage 'ich glaube nicht an gott', dann ist es frei von jeglichem religiösen inhalt, was bei deinem satz 'ich glaube an gott' nicht zutrifft. bei dir hat der satz zwei bedeutungen: 1. du nimmst an daß es einen gott gibt, 2. du hast eine religiöse beziehung zu ihm, weil du 'glaubst'. bei mir hingegen heißt es nur: 'ich nehme an, daß es keinen gott gibt'
Muss jetzt aber nicht zwingend so sein. Mann kann auch nur die erste Bedeutung wählen - nicht jeder, der an Gott glaubt, hat auch gleich eine Beziehung zu ihm. Und das setzt es dann gleich zu deinem "ich glaube, dass es keinen Gott gibt".
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:13 Uhr
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Zitat von Ayliniii: was hast du, dass dir den "anfang" erklärt, wenn die evolution das schon auslässt? ich weiß was jetzt kommt, es war zufall, ja ja
Erklär doch du mal den Anfang...wie ist dieser Gott entstanden?
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:13 Uhr
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Zitat von SimonG: Zitat von teacher-1: Zitat von ne6on: also bitte.. jetzt streng dich doch mal bitte etwas an..
es gibt keinen Beweis für Gott, nichtmal Anzeichen dafür, absolut nichts gibt es (so viel ich weis, kannst mich gerne eines besseren belehrern) was auf einen Gott hindeutet. warum also daran glauben?
Es gibt keinen Beweis dafür, dass es ihn nicht gibt, also warum nicht daran glauben?
klar gibt es beweise was meint ihr wer sonst die bibel geschriebn hat oder bessergesagt wodurch und genauso gibt es heute noch wunder die das eindeutig bezeugen
welche beweise denn? die bibel ist eindeutig von menschen geschrieben worden. angebliche wunder gibt es immer und überall und wenn man will kann man damit alles mögliche bezeugen
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teacher-1
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:14 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Ayliniii: was hast du, dass dir den "anfang" erklärt, wenn die evolution das schon auslässt? ich weiß was jetzt kommt, es war zufall, ja ja
Erklär doch du mal den Anfang...wie ist dieser Gott entstanden?
Gegenfrage: Wer hat denn die Evolution angestoßen?
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varinia
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:14 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von varinia:
Was machst du wenn du feststellen mußt, dass das Leben nach dem Tod nicht so ist wie du es Dir gedacht hast?
Dann haben Christen keinen Schaden davon, dann hätten sie sich halt geirrt (was ich persönlich aber nicht glaube). Was machst Du aber, wenn Du nach Deinem Tod feststellen solltest, dass die Christen doch recht hatten? Dann sieht es ein wenig dumm aus für Dich, oder?
Wenn Gott existiert und wenn dieser Gott ein Gott von Gerechtigkeit, Vernunft und Güte erfülltes Wesen wäre, was hätte ein tugendhafter Atheist dann zu fürchten, der im Moment seines Todes - in der Annahme für immer zu entschlafen einem Gott gegenüberstände, den er Zeit seines Lebens verkannt und ignoriert hat?
"Oh Gott", der du dich unsichtbar gemacht hast, würde er sagen, " unbegreifliches Wesen, das ich zu entdecken nicht fähig war, verzeih mir, daß der beschränkte Verstand, den du mir gabst, dich nicht hat erkennen können. War es mir denn möglich, dein geistiges Wesen mit Hilfe meiner Sinne zu erfassen? Meon Geist vermochte sich nicht der Autorität einiger Menschen zu beugen, die über Dich so wenig wissen konnten wie ich und die allein darin übereinstimmten, mich lauthals zum Opfer jener Vernunft aufzufordern, die du mir geschenkt hattest."
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:15 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von StarPopograf:
falsch. wenn ich sage 'ich glaube nicht an gott', dann ist es frei von jeglichem religiösen inhalt, was bei deinem satz 'ich glaube an gott' nicht zutrifft. bei dir hat der satz zwei bedeutungen: 1. du nimmst an daß es einen gott gibt, 2. du hast eine religiöse beziehung zu ihm, weil du 'glaubst'. bei mir hingegen heißt es nur: 'ich nehme an, daß es keinen gott gibt'
Muss jetzt aber nicht zwingend so sein. Mann kann auch nur die erste Bedeutung wählen - nicht jeder, der an Gott glaubt, hat auch gleich eine Beziehung zu ihm. Und das setzt es dann gleich zu deinem "ich glaube, dass es keinen Gott gibt".
völlig richtig. es ist dann aber kein religiöser 'glaube'
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:15 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von DjKoma: Zitat von Ayliniii: was hast du, dass dir den "anfang" erklärt, wenn die evolution das schon auslässt? ich weiß was jetzt kommt, es war zufall, ja ja
Erklär doch du mal den Anfang...wie ist dieser Gott entstanden?
Gegenfrage: Wer hat denn die Evolution angestoßen?
Ich wollte es ja auch schreiben, aber ich hatte echt Schiß, diese Diskussion um den Urknall wieder loszutreten.
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:16 Uhr
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Zitat von StarPopograf:
falsch. wenn ich sage 'ich glaube nicht an gott', dann ist es frei von jeglichem religiösen inhalt, was bei deinem satz 'ich glaube an gott' nicht zutrifft. bei dir hat der satz zwei bedeutungen: 1. du nimmst an daß es einen gott gibt, 2. du hast eine religiöse beziehung zu ihm, weil du 'glaubst'. bei mir hingegen heißt es nur: 'ich nehme an, daß es keinen gott gibt'
öhm, habe ich gesagt, dass der glaube eines atheisten religiös bedingt ist? wenn das so rübergekommen ist, dann meinte ich das nicht ganz so. ich miente nur, das gläubige glauben und atheisten eben auch glauben
Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.
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varinia
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:17 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von Ayliniii:
nein hab ich nicht
ich seh das eben anders. ich sage: ich glaube an gott. du sagst: ich glaube nicht an gott. wir beide wissen es aber nicht, also glauben doch wir beide, ob nun an einen gott oder an einen zufall ist ja wurst.
glauben ist nicht gleich glauben, das seh ich ein und habs auch verstanden. aber in dem fall glaubt ihr doch auch, und zwar dass es keinen gott gibt.
Du hast ganz recht, aber das haben wir viele viele Seiten weiter vorn schon einmal diskutiert und es ist eine Sache, die Atheisten einfach nicht wahrhaben wollen, dass sie eben auch glauben. Das darf halt einfach nicht sein, weil es auch ihr Selbstverständnis logischerweise vollkommen konterkarieren würde, denn ein Atheist glaubt ja angeblich nichts.
das ist nicht richtig!
Atheisten glauben genauso wie all die anderen Menschen, einzig der metaphysische Glauben( Glaube an Gott) fehlt.
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 01:18 Uhr
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ja, aber der 'glauben' eines gläubigen ist nicht das normale, alltägliche glauben.
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