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Forum / Young Life
Nazi-Leaks

Der666Diablo
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:52 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Der666Diablo: Zitat von Biebe_666: Seh ich ganz anders. Nicht jeder Der der NPD-spendet ist ein extremer und potentieller Straftäter. Menschen als solche zu behandeln, egal ob nun durch Überwachung oder so wie bei Veroeffentlichung de Daten halten ich generell fuer falsch.
Es stellt sich doch schlicht die Frage, wann die Leute wirklich agressiv werden? Die NPD hat aus jeder Richtung Ihre Beachtung, ob V-Männer dazu das richtige Instrument sind sei mal dahingestellt, allerdings werden sie im gro auch durch die Medien überwacht. Ein Verbot schafft nur einen Luftleeren Raum, der bisher, egal in welcher Gesinnung, durch irgendwas gefüllt wurde. Die Hardcore Mitglieder werden in den Untergrund gehen und evtl. im RAF Stil wieder auftauchen.
Aber nunja, wer das Internet verbieten will um Kinderpornographie zu verhindern und Ballerspiele gegen Amokläufe einsetzt setzt eben auch ein Parteiverbot zur Demokratiesicherung ein.
Moment, ich Krieg gerade die Kurve nicht. Die NPD wird überwacht, Extreme wird es dennoch immer geben. "nur aufgrund von Spenden " dann die Daten jedem zugänglich ins Netz zu stellen ist ein absolutes No-Go. Und die NPD ist doch noch nicht verboten. Oder?
Logisch, aber ich behaupte hier einmal (nein roddi, deine aussage ist nicht gefragt.), dass es weniger Extremisten gibt, solange sie ein "warmen Platz" am Feuer haben. Sprich, eine eigene Partei, die bei ein paar Mikroprozent rumdümpelt, aber unter Parlamentarischer Kontrolle ist. Ein Guerilla Krieg entwickelt sich meist da, wo eine irgend geartete Ordnung nicht mehr herstellbar ist.
Bzgl. der Daten online Stellung bin ich der selben Meinung wie das Datenschutzgesetz. Egal bei wem.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:52 Uhr
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@Roddi
Was denn, was denn? Warst nicht auch du es, der sich gegen den Internetpranger bei Pädophilen aussprach?
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:54 Uhr
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@Maradeur:
Die NeoNazis betreiben dies schon sehr lange.Fing mit den Netzwerk "RedWatch" von Blood and Honour in Großbritannien an. Und auch hier zu lande werden Autos von Vertreter von demokratischen Vereinen, die sich gegen Rechtsextremismus engagieren angezündet und die Leute je nach Region vor ihrer Haustür bedroht.
Nur interessiert das keinen weil es halt "Linke" waren.Das schreibe ich mal so provokativ.
Links, rechts sowie religiösen Fanatismus gleichzusetzen ist die ewige Misere der Zivilgesellschaft einem Problem zu begegnen, dass eigentlich alle betrifft und ich schreibe es nochmal: Ich halte es auch nicht für gerade sinnvoll nur kann es eben eine Prävention sein vor allem gegenüber denjenigen, die alles vernichten wollen was nicht nach ihrer Pfeife tanzt.
"Nope".
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rosakakkadu - 67
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:56 Uhr
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Manche Menschen machen Geschichte, die meisten jedoch Geschichten...../ nun von wem ist dieses Zitat? )
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Marodeur - 34
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:56 Uhr
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Zitat von Roddi: @Maradeur:
Die NeoNazis betreiben dies schon sehr lange.Fing mit den Netzwerk "RedWatch" von Blood and Honour in Großbritannien an. Und auch hier zu lande werden Autos von Vertreter von demokratischen Vereinen, die sich gegen Rechtsextremismus engagieren angezündet und die Leute je nach Region vor ihrer Haustür bedroht.
Nur interessiert das keinen weil es halt "Linke" waren.Das schreibe ich mal so provokativ.
Links, rechts sowie religiösen Fanatismus gleichzusetzen ist die ewige Misere der Zivilgesellschaft einem Problem zu begegnen, dass eigentlich alle betrifft und ich schreibe es nochmal: Ich halte es auch nicht für gerade sinnvoll nur kann es eben eine Prävention sein vor allem gegenüber denjenigen, die alles vernichten wollen was nicht nach ihrer Pfeife tanzt.
Das ändert trotzdem nichts daran, dass Nazi-Leaks jeglichen Datenschutz mit Füßen tritt.
Wenn du dagegen bist, dass Rechte solche Mittel einsetzen, ist es dann kosequenz selber das gleiche zu machen?
Solche Sachen bringen nur Unruhe, Misstrauen und am Ende Lynchjustiz
Science flies you to the moon – Religion flies you into buildings
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:57 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Roddi
Was denn, was denn? Warst nicht auch du es, der sich gegen den Internetpranger bei Pädophilen aussprach?
Jopp, weil man diese Leute auch therapieren kann und dazu habe ich auch dementsprechende Statistiken vorgelegt.
Wenn aber ein bekennender Nazi ist und schon wegen z.B wegen versuchten Mordes einsaß, ist das inwiefern vergleichbar?
Ich habe doch geschrieben, dass ich das auch nicht für groß sinnvoll halte nur kann es halt eine Prävention sein und mal ehrlich: Wenn die Zivilgesellschaft jahrelang pennt, ist der Schritt von Anonymous nicht verwunderlich.
"Nope".
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 17:57 Uhr
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Zitat von Roddi: @Maradeur:
Die NeoNazis betreiben dies schon sehr lange.Fing mit den Netzwerk "RedWatch" von Blood and Honour in Großbritannien an. Und auch hier zu lande werden Autos von Vertreter von demokratischen Vereinen, die sich gegen Rechtsextremismus engagieren angezündet und die Leute je nach Region vor ihrer Haustür
Ist mir neu ehrlich gesagt und ebenso zu verurteilen, ganz klar. Aber "die machen das doch auch" war noch nie ein gutes Argument, vor allem bei solchen Dingen.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:01 Uhr
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Zitat von Roddi:
Wenn aber ein bekennender Nazi ist und schon wegen z.B wegen versuchten Mordes einsaß, ist das inwiefern vergleichbar?
Ich habe doch geschrieben, dass ich das auch nicht für groß sinnvoll halte nur kann es halt eine Prävention sein und mal ehrlich: Wenn die Zivilgesellschaft jahrelang pennt, ist der Schritt von Anonymous nicht verwunderlich.
Es ist nicht vergleichbar da jemand der spendet nunmal absolut nichts verbrochen hat, das ist das Recht eines jeden Bürgers. Vermeintliche "Praevention" durch solche Arschlochaktionen ist in meinen Augen nur Wunschdenken.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:02 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Roddi: @Maradeur:
Die NeoNazis betreiben dies schon sehr lange.Fing mit den Netzwerk "RedWatch" von Blood and Honour in Großbritannien an. Und auch hier zu lande werden Autos von Vertreter von demokratischen Vereinen, die sich gegen Rechtsextremismus engagieren angezündet und die Leute je nach Region vor ihrer Haustür
Ist mir neu ehrlich gesagt und ebenso zu verurteilen, ganz klar. Aber "die machen das doch auch" war noch nie ein gutes Argument, vor allem bei solchen Dingen.
Und woran liegt das? Weil es keinen interessiert und höchstens in den Lokalteilen der jeweiligen Zeitung auftaucht.
Erst neulich passiert und das kommt auch immer häufiger vor:
Zitat: Quelle: Münchner Abendzeitung:
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.graefenberg-vandalismus-attacke-auf-sprecher-von-initiative-gegen-rechts.d54c7abc-5b6c-494f-a44c-b69dc4bad1bf.html
"
Gräfenberg Vandalismus-Attacke auf Sprecher von Initiative gegen Rechts
dapd, vom 30.12.2011 12:58 Uhr
Der langjährige Sprecher einer Bürgerinitiative gegen Rechtsextremismus im oberfränkischen Gräfenberg (Landkreis Forchheim) ist Opfer einer Vandalismus-Attacke geworden.
Gräfenberg - Unbekannte hätten in der Nacht zum Freitag am Auto des 53-Jährigen die Scheiben eingeschlagen und die Reifen zerstochen, berichtete die Polizei. Außerdem sei eine übelriechende Flüssigkeit in seinen Briefkasten gekippt worden. Das Gräfenberger Bürgerforum soll in wenigen Tagen einen Preis für sein Engagement gegen Rechts erhalten. Ob die Vandalismus-Attacke einen rechtsextremen Hintergrund hat, müssen nach Angaben der Polizei nun weitere Ermittlungen klären. Aktuell gebe es keinen konkreten Tatverdacht.
Derzeit würden am Tatort noch Spuren gesichert und Nachbarn befragt, sagte eine Polizeisprecherin am Vormittag auf dapd-Anfrage. Zwtl.: Initiative erhält SPD-Preis Für ihr jahrelanges Engagement gegen Rechts soll das Bürgerforum in wenigen Tagen mit dem Josef-Felder-Preis der Bayerischen SPD ausgezeichnet werden.
Das Bürgerforum habe über Jahre einen „phantasievollen und erfolgreichen Widerstand gegen die monatlichen Naziaufmärsche“ organisiert, hieß es in der Anfang Dezember veröffentlichten Begründung der Partei. Die Preisverleihung soll nach SPD-Angaben am 3. Februar in Nürnberg stattfinden. Das Bürgerforum Gräfenberg hat sich nach eigenen Angaben als Reaktion auf regelmäßige NPD-Aufmärsche in der oberfränkischen Kleinstadt gegründet. Laut Polizei war Gräfenberg bis Herbst 2009 immer wieder Schauplatz von Kundgebungen der rechtsextremen Partei."
Ich hätte aber mal gerne konkrete Beispiele, die Nazis wiederffuhren als deren Adressen veröffentlicht wurden. Die sind im Gegensatz zu solchen Ereignissen recht gering also kann ich mir auch schlecht vorstellen, dass aus der Motivation der "Freiwild Erklärung" gestartet wurde.
"Nope".
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:02 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von guyoncignito: @Roddi
Was denn, was denn? Warst nicht auch du es, der sich gegen den Internetpranger bei Pädophilen aussprach?
Jopp, weil man diese Leute auch therapieren kann und dazu habe ich auch dementsprechende Statistiken vorgelegt.
Wenn aber ein bekennender Nazi ist und schon wegen z.B wegen versuchten Mordes einsaß, ist das inwiefern vergleichbar?
Ich habe doch geschrieben, dass ich das auch nicht für groß sinnvoll halte nur kann es halt eine Prävention sein und mal ehrlich: Wenn die Zivilgesellschaft jahrelang pennt, ist der Schritt von Anonymous nicht verwunderlich.
Ähm, und Nazis können sich nicht ändern? Bzw, kann man dann ja auch alle Daten aller Straftäter veröffentlichen.
Btw. das gleiche gilt aber auch für z.B. Linksextremisten oder extremisten jedweder Religion.
Willst du alle Daten aller veröffentlichen, die in Zusammenhang mit einer Gruppierung stehen, von der es auch extremisten gibt?
Ich bin ehrlich gesagt n bisschen Fassunglos, hier werden Methoden für gut befunden, die weder einer Demokratie, noch einer halbwegs anständigen Zivilgesellschaft würdig sind. Staatlich Überwachung wird verteufelt, Privatleute die Massenhaft Generalverdacht erzeugen hingegen nicht?
Korrigiert mich, aber die Daten sind ja nichtmal von Straftätern, sondern von allen, die der NPD nahestehen?
So eine Gesellschaft will ich ganz bestimmt nicht.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:03 Uhr
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Zitat von Roddi:
Wenn aber ein bekennender Nazi ist und schon wegen z.B wegen versuchten Mordes einsaß, ist das inwiefern vergleichbar?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:04 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Ich bin ehrlich gesagt n bisschen Fassunglos, hier werden Methoden für gut befunden, die weder einer Demokratie, noch einer halbwegs anständigen Zivilgesellschaft würdig sind. Staatlich Überwachung wird verteufelt, Privatleute die Massenhaft Generalverdacht erzeugen hingegen nicht?
Korrigiert mich, aber die Daten sind ja nichtmal von Straftätern, sondern von allen, die der NPD nahestehen?
So eine Gesellschaft will ich ganz bestimmt nicht.
Hier zeigt sich der linksextremismus von seiner beschissensten Seite
roddi, du hast es mir voll gegeben, mich als Rechtsextrem zu denunziieren und ein paar Stunden auf alles scheissen, wofür unsere Demokratie steht. Kranke Zeiten, in denen ein denunziierter Rechtsextremist demokratischer ist als ein sog. Demokrat.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:07 Uhr
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Zitat von Marodeur: Zitat von Roddi: @Maradeur:
Die NeoNazis betreiben dies schon sehr lange.Fing mit den Netzwerk "RedWatch" von Blood and Honour in Großbritannien an. Und auch hier zu lande werden Autos von Vertreter von demokratischen Vereinen, die sich gegen Rechtsextremismus engagieren angezündet und die Leute je nach Region vor ihrer Haustür bedroht.
Nur interessiert das keinen weil es halt "Linke" waren.Das schreibe ich mal so provokativ.
Links, rechts sowie religiösen Fanatismus gleichzusetzen ist die ewige Misere der Zivilgesellschaft einem Problem zu begegnen, dass eigentlich alle betrifft und ich schreibe es nochmal: Ich halte es auch nicht für gerade sinnvoll nur kann es eben eine Prävention sein vor allem gegenüber denjenigen, die alles vernichten wollen was nicht nach ihrer Pfeife tanzt.
Das ändert trotzdem nichts daran, dass Nazi-Leaks jeglichen Datenschutz mit Füßen tritt.
Wenn du dagegen bist, dass Rechte solche Mittel einsetzen, ist es dann kosequenz selber das gleiche zu machen?
Solche Sachen bringen nur Unruhe, Misstrauen und am Ende Lynchjustiz
Du ich halte es auch nicht unbedingt für sinnvoll nur: Diese Typen werden erst Ruhe geben, wenn all dienjenigen tot oder im KZ sind, die gegen sie sind, homosexuell, behindert etc. Also wunderst mich nicht, dass Hacker sich mit ihnen anlegen.
Nein. Seit Jahren werden NeoNazis von Antifas geoutet. Wo gab es dann schonmal Lynchjustiz? Das ist auch nicht deren Motivation: Ein bekennender NeoNazi wird seine Aktivitäten einschränken wenn die Polizei, der Arbeitgeber und die Öffentlichkeit auf ihn schaut.
"Nope".
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guyoncignito
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:08 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von guyoncignito: @Roddi
Was denn, was denn? Warst nicht auch du es, der sich gegen den Internetpranger bei Pädophilen aussprach?
Jopp, weil man diese Leute auch therapieren kann und dazu habe ich auch dementsprechende Statistiken vorgelegt.
Wenn aber ein bekennender Nazi ist und schon wegen z.B wegen versuchten Mordes einsaß, ist das inwiefern vergleichbar?
Ich habe doch geschrieben, dass ich das auch nicht für groß sinnvoll halte nur kann es halt eine Prävention sein und mal ehrlich: Wenn die Zivilgesellschaft jahrelang pennt, ist der Schritt von Anonymous nicht verwunderlich.
Nazis sind evtl auch therapierbar, schliesslich lässt sich der Werdegang durch mangelndes Selbstbewusstsein und die damit verbundene Anfälligkeit für neurotische Ansichten/Handlungen auch als psychische Störung auslegen.
Unterm Strich bleibts eine kriminelle Handlung von anonymous, die objektiv betrachtet extrem fragwürdig ist, subjektiv freuts mich zwar, wenn paar Nazis eins aufe Omme bekommen, wber das steht nicht zur Debatte. Dass dir diese Objektivität fehlt, ist äusserst bedenklich.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.01.2012 um 18:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.01.2012 um 18:09 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von bockwurst82:
Ich bin ehrlich gesagt n bisschen Fassunglos, hier werden Methoden für gut befunden, die weder einer Demokratie, noch einer halbwegs anständigen Zivilgesellschaft würdig sind. Staatlich Überwachung wird verteufelt, Privatleute die Massenhaft Generalverdacht erzeugen hingegen nicht?
Korrigiert mich, aber die Daten sind ja nichtmal von Straftätern, sondern von allen, die der NPD nahestehen?
So eine Gesellschaft will ich ganz bestimmt nicht.
Hier zeigt sich der linksextremismus von seiner beschissensten Seite
roddi, du hast es mir voll gegeben, mich als Rechtsextrem zu denunziieren und ein paar Stunden auf alles scheissen, wofür unsere Demokratie steht. Kranke Zeiten, in denen ein denunziierter Rechtsextremist demokratischer ist als ein sog. Demokrat.
Nein. Lese dieses Buch. Dann macht es vieleicht mal in deinem total kranken Weltbild mal *klick*.
Desübrigen: Typische "Opfer" Inszenierung.Weiterer Beleg.Danke.
Schwach Bübchen sehr schwach.
"Nope".
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