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Türkisch im Kindergarten !

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lifeliving - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
413 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:03 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von lifeliving:



Aber auf diese weise gibst du den kindern klar die identität eines türken. ^^
Ist dass das ziel?
ich hab ja nichts gegen türken, aber das sind die kinder die später eigentlich als deutsche gelten ^^
Also warum zu beginn in die andere richtung schicken? o.0
Und ob die kinder jetzt deutsch oder türkisch lernen wird von der schwierigkeit nicht besonders unterschiedlich sein.


Man beginnt nicht sie in eine andere Richtung zu schicken. Man nimmt sie da auf, wo sie stehen, festigt die Grundlage, um dann darüber/daneben die "deutsche Identität" konstruieren zu können. Ich kann mir schon vorstellen, dass manchen Kinder mehr ein Mischmasch sprechen als eine Sprache richtig. Wie willst du jmd. Sprache A in B beibringen, wenn er nichtmal B beherrscht?


Wenn einem kind eine sprache beigebracht wird, wird es auch keine probleme damit haben.
Wenn ich ihnen erstmal türkisch beibring nehm ich sie nicht auf sondern stell sie zu den türken. Das wird für sie im ersten moment warscheinlich sogar angenehm sein und auch später vielleicht nicht stören weil es ja genug solcher türken gibt, aber es ist schlecht für die geselschaft und für einen türken der wirklich integriert werden will.

Und bei kindergartenkindern ist das verhältnis A-B sprache nicht so vorhanden.
Wenn es richtig deutsch lernt wird deutsch eben A oder zumindest gleichgesetzt.
Und wenn das kind nciht von vornherein deutsch lernt wann dann?
In der Schule?


to write love on her arms

toph
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
873 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2008 um 17:09 Uhr

Zitat von lifeliving:



Wenn einem kind eine sprache beigebracht wird, wird es auch keine probleme damit haben.
Wenn ich ihnen erstmal türkisch beibring nehm ich sie nicht auf sondern stell sie zu den türken. Das wird für sie im ersten moment warscheinlich sogar angenehm sein und auch später vielleicht nicht stören weil es ja genug solcher türken gibt, aber es ist schlecht für die geselschaft und für einen türken der wirklich integriert werden will.
Ich denke, es geht vor allem um Kinder, die schon in erster Linie "türkisch" sind. Wenn das Kind die deutsche Sprache schon beherrscht, macht das Programm nat. keinen Sinn. Ich schicke es also nicht in ene Gruppe, sonder schaffe erstmal eine Basis, von der ich das Kind dann abholen kann.

Zitat von lifeliving:


Und bei kindergartenkindern ist das verhältnis A-B sprache nicht so vorhanden.
Wenn es richtig deutsch lernt wird deutsch eben A oder zumindest gleichgesetzt.
Und wenn das kind nciht von vornherein deutsch lernt wann dann?
In der Schule?

Wie gesagt, es dreht sich wohl um Kinder, bei denen Türkisch bereits die primäre Sprache ist. Auch ist ja keine Rede davon, dass die Kinder nur Türkisch lernen - der Deutschunterricht muss dann im 2. Schritt selbstverständlich folgen.
Wenn das Kind schon von vornherein Deutsch gelernt hätte, sprich es bilingual ist, ist das Programm auch überflüssig.

fear always springs from ignorance.

MrSandy - 32
Experte (offline)

Dabei seit 07.2007
1526 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:11 Uhr

Zitat von Lausi:

Neulich habe ich erfahren, das in meinem ehemaligen Kindergarten, die Kinder türkisch lernen müssen !
Der Kindergarten kommt auch noch von einer Kirche!!
Nicht das ich was gegen Ausländer habe, aber warum bitte müssen jetzt schon unsre Deutschen Kinder, im Kindergarten türkisch lernen !
Was haltet ihr davon???
Lg

.oO(WTF?!)
Wieso das denn?!
Optic87 - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1276 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:14 Uhr

Zitat von Lausi:

Neulich habe ich erfahren, das in meinem ehemaligen Kindergarten, die Kinder türkisch lernen müssen !
Der Kindergarten kommt auch noch von einer Kirche!!
Nicht das ich was gegen Ausländer habe, aber warum bitte müssen jetzt schon unsre Deutschen Kinder, im Kindergarten türkisch lernen !
Was haltet ihr davon???
Lg


tja jetzt werden die Türken nicht mehr eingedeutsch sondern die Deutschen eingetürkscht ... :-D

so ein blödsinn ... wo is dein Kindergarten in Klein Istanbul??

Der Vorteil der Klugheit besteht darin, sich dumm stellen zu können, umgekehrt ist das schwieriger

lifeliving - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
413 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2008 um 18:33 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von lifeliving:



Wenn einem kind eine sprache beigebracht wird, wird es auch keine probleme damit haben.
Wenn ich ihnen erstmal türkisch beibring nehm ich sie nicht auf sondern stell sie zu den türken. Das wird für sie im ersten moment warscheinlich sogar angenehm sein und auch später vielleicht nicht stören weil es ja genug solcher türken gibt, aber es ist schlecht für die geselschaft und für einen türken der wirklich integriert werden will.
Ich denke, es geht vor allem um Kinder, die schon in erster Linie "türkisch" sind. Wenn das Kind die deutsche Sprache schon beherrscht, macht das Programm nat. keinen Sinn. Ich schicke es also nicht in ene Gruppe, sonder schaffe erstmal eine Basis, von der ich das Kind dann abholen kann.

Zitat von lifeliving:


Und bei kindergartenkindern ist das verhältnis A-B sprache nicht so vorhanden.
Wenn es richtig deutsch lernt wird deutsch eben A oder zumindest gleichgesetzt.
Und wenn das kind nciht von vornherein deutsch lernt wann dann?
In der Schule?

Wie gesagt, es dreht sich wohl um Kinder, bei denen Türkisch bereits die primäre Sprache ist. Auch ist ja keine Rede davon, dass die Kinder nur Türkisch lernen - der Deutschunterricht muss dann im 2. Schritt selbstverständlich folgen.
Wenn das Kind schon von vornherein Deutsch gelernt hätte, sprich es bilingual ist, ist das Programm auch überflüssig.


Ich halte den türkischunterricht egal ob das kind bereits türkisch spricht
(sinn??? so unterschiedlich können die akzente ja auch nicht sein ^^) oder nicht, für kontraproduktiv weil es meiner ansicht nach in jedem fall dem erlernen der deutschen sprache und der integration im weg sein wird.

to write love on her arms

Onkelz___ - 34
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
694 Beiträge
Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:30 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von DeathStar2:

Also ich denk wenn man in deutschland anfängt, Türkisch zu reden, dann ist das nicht mehr deutschland. Ehrlich, wenn die schon nach deutschland kommen, solln sie sich wenigstens anpassen und nicht denken wir deutschen müssten uns an sie anpassen


Ist hier eigentlich irgendjemand in der Lage, mehr als den Titel zu lesen? Mangelndes Textverständnis ist auch eine Form der mangelnden Sprachbeherrschung...


weist du eig. das du nervst?

Isst man einen Menschen völlig auf......isst man dann die Seele mit oder fährt diese in den Himmel?

marci-94 - 31
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1728 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:36 Uhr

wieso sollen wir türkisch lernen wenn die ned mal deutsch können
wir leben schließlich in deutschland
ich hab nix geegn ausländer aber wenn die nach deutschland kommen, müssen die sich uns anpassen und nicht umgekehrt


If the kids are united they will never be devided.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2008 um 17:40 Uhr

Top & Liveliving, ich habe jetzt nur n paar von Euren Posts verfolgt auf dieser Seite. Ich habe irgendwie (oder liege ich falsch?) das Gefühl das , Du Toph, willst dass der Kindergarten auffängt was die Eltern versäumt haben. Ich für meinen teil sehe das ehrlich gesagt nicht ganz ein…..Toph, du kennst das Beispiel von meinem Kollegen, vielleicht hat mich das auch zu sehr „beeindruckt“…liveliving, dir sag ich’s nochmal: ich habe nen kollegen (kann flüssig deutsch!) der meinte mal zu mir im geschäft…hey, mein kleiner ist im kindergarten! Der kam nach hause und hast das erste deutsche Wort gesprochen!!! Ich: „wie? Der kann kein deutsch??“ er: „nein, wir erziehen den zu hause nur türkisch“…..

So was geht in meinen augen gar nicht und darf nicht unterstützt werden..ups feierabend, später viellicht merh

Kindergärtner sind keine fremdsprachenlehrer!
Dark-Lord91 - 33
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 08.2007
44 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:43 Uhr

Zitat von Lausi:

Neulich habe ich erfahren, das in meinem ehemaligen Kindergarten, die Kinder türkisch lernen müssen !
Der Kindergarten kommt auch noch von einer Kirche!!
Nicht das ich was gegen Ausländer habe, aber warum bitte müssen jetzt schon unsre Deutschen Kinder, im Kindergarten türkisch lernen !
Was haltet ihr davon???
Lg


s regt scho auf wenn iwo auf der straße iwelche türken türkisch reden
WIR SIND HIER IN DEUTSCHLAND
sollen se daheim türkisch reden aber net auf der straße:sauer:


wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten

Hitomi
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
7061 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:47 Uhr

Zitat von Lausi:

Neulich habe ich erfahren, das in meinem ehemaligen Kindergarten, die Kinder türkisch lernen müssen !
Der Kindergarten kommt auch noch von einer Kirche!!
Nicht das ich was gegen Ausländer habe, aber warum bitte müssen jetzt schon unsre Deutschen Kinder, im Kindergarten türkisch lernen !
Was haltet ihr davon???
Lg
Hm, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen. Hab letztes Jahr ein Praktikum in meinem damaligen Kindergarten gemacht, da waren vllt im ganzen Kindergarten 3 türkische Kinder. Dennoch hat man mir gesagt, dass es sehr von Vorteil ist für die Qualifikation als Kindergärtnerin wenn man mehrere Sprachen sprechen kann, darunter türkisch. Dennoch finde ich sollte türkisch wirklich sekundär sein, und Deutsch primär. Schließlich werden sie Deutsch später um einiges mehr brauchen, sofern sie hier bleiben.

Mein Bruder die Kommode mit dem Waschbärbauch \('-' )

ElToroNostra - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2007
81 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:53 Uhr

Zitat von Lausi:

Neulich habe ich erfahren, das in meinem ehemaligen Kindergarten, die Kinder türkisch lernen müssen !
Der Kindergarten kommt auch noch von einer Kirche!!
Nicht das ich was gegen Ausländer habe, aber warum bitte müssen jetzt schon unsre Deutschen Kinder, im Kindergarten türkisch lernen !
Was haltet ihr davon???
Lg

Sehr schön

Infama Vinditta http://www.myvideo.de/watch/2558974

Black-Dirty - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2007
176 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 17:55 Uhr

Zitat von Dark-Lord91:

Zitat von Lausi:

Neulich habe ich erfahren, das in meinem ehemaligen Kindergarten, die Kinder türkisch lernen müssen !
Der Kindergarten kommt auch noch von einer Kirche!!
Nicht das ich was gegen Ausländer habe, aber warum bitte müssen jetzt schon unsre Deutschen Kinder, im Kindergarten türkisch lernen !
Was haltet ihr davon???
Lg


s regt scho auf wenn iwo auf der straße iwelche türken türkisch reden
WIR SIND HIER IN DEUTSCHLAND
sollen se daheim türkisch reden aber net auf der straße:sauer:


RAUS MIT DENEN :-D :-D
aber ja Dark-Lord (ich kenn dich xD) ich bin der gleichen meinung wie du..
;) ich würde es nicht für akzeptabel halten, wenn meine kleine schwester im kindergarten türkisch lernt! die haben doch wohl nen schuss!
ich würd das nicht zulassen!

Ängste konnten im Verlauf einer Geschichte ihre Schrecken verlieren, Schmerzen ihre Qual

toph
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
873 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 19:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2008 um 19:11 Uhr

Zitat von Dark-Lord91:


s regt scho auf wenn iwo auf der straße iwelche türken türkisch reden
WIR SIND HIER IN DEUTSCHLAND
sollen se daheim türkisch reden aber net auf der straße:sauer:

Wieso? Ich muss das sinnlose Geplapper von Leute wie dir auf der Straße doch auch ertragen. Und das Türkische verstehe ich wenigstens nicht.

Zitat von Biebe_666:

Top & Liveliving, ich habe jetzt nur n paar von Euren Posts verfolgt auf dieser Seite. Ich habe irgendwie (oder liege ich falsch?) das Gefühl das , Du Toph, willst dass der Kindergarten auffängt was die Eltern versäumt haben. Ich für meinen teil sehe das ehrlich gesagt nicht ganz ein…..Toph, du kennst das Beispiel von meinem Kollegen, vielleicht hat mich das auch zu sehr „beeindruckt“…liveliving, dir sag ich’s nochmal: ich habe nen kollegen (kann flüssig deutsch!) der meinte mal zu mir im geschäft…hey, mein kleiner ist im kindergarten! Der kam nach hause und hast das erste deutsche Wort gesprochen!!! Ich: „wie? Der kann kein deutsch??“ er: „nein, wir erziehen den zu hause nur türkisch“…..

So was geht in meinen augen gar nicht und darf nicht unterstützt werden..ups feierabend, später viellicht merh

Kindergärtner sind keine fremdsprachenlehrer!


Naja, ich hab nie behauptet, dass ich das Konzept unterstütze. Nur das es funktionieren könnte, und nicht unbedingt einer Integration im Weg stehen muss. Deinen letzten Satz finde ich eigentlich am wichtigsten: Kindergärtner sind keine Fremdsprachenlehrer. Ich bin mir icht sicher, ob Kindergärtner die Ressourcen, Zeit und Qualifikation für eine sinnvolle Spracherziehung haben. Auch würde selbst ich bezweifeln, dass diese Methode so effizient ist, dass sie einen erheblichen Mehraufwand rechtfertigt in einem Bereich, bei dem das Budget ohnehin nicht üppig ist.
Ich wehre mich vor allem gegen das "uh, jetzt passen wir uns denen an" Argument.

Zitat von Onkelz___:


weist du eig. das du nervst?


Ja.

fear always springs from ignorance.

RuFf-RyDeR - 34
Champion (offline)

Dabei seit 12.2004
3204 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 19:20 Uhr

Naja, bringen wir es doch auf den Punkt.

Dass die Kinder in einem DEUTSCHEN Kindergarten TÜRKISCH lernen MÜSSEN ist nicht nachvollziehbar und sollte auch nicht unterstüzt (bzw. in großem Raume toleriert) werden.

zu viele clowns, nicht genug zirkusse.

LenaR
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2005
310 Beiträge

Geschrieben am: 17.01.2008 um 19:20 Uhr

also ich weiß nich was dagegen zu sagen ist wenn ein kind türkisch lernt . ich finds zwar auch im kindergarten jetzt bisscehn arg früh, aber sprachen sind doch immmer vorteile. man lernt ja auch englisch und das ganze gedöns , warum nicht türkisch? ich versteh nicht warum manche sich da so aufregen?
viele von euch sagen: wir wollen uns nicht anpassen! aber das ist quatsch weil wenn man eine sprache lernt passt man sich ja nicht an... wenn ich schwedisch kann bin ich noch lang nicht an die schweden angepasst oder? hmm
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