MarkusUL  - 47
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:02 Uhr
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''Tiere sind für den Menschen da - in jeder Hinsicht - nicht der Mensch für die Tiere.''
Diese These widerspricht nicht dem Tierschutz, verhindert aber jede fanatische Hohenfliegerei!!!
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Sandy112  - 42
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2006 um 11:09 Uhr
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Für ein Tier, dass sich aufgrund einer Krankheit oder Verletzung quält ist das Einschläfern eine Erlösung... Es tut nicht weh und wenn der Tierarzt professionel arbeitet geht es ganz ruhig und schnell...
Mir tat es damals unheimlich weh, als meine kleine Dackeldame eingeschläfert werden musste - aber im Nachhinein weiß ich, dass es die beste Lösung war...
Ich könnte es nicht mit ansehen, wenn mein jetziger Hund leidet. Er ist zuckerkrank und lebt bis jetzt sehr gut damit, doch jeder "Unterzucker" macht sich mit einem Schwächeanfall bemerkbar... Das tut ihm nicht weh und mit einem Stückchen Traubenzucker ist er gleich wieder fit - aber mir tut das unheimlich weh ihn so zu sehen - ich lasse es nicht zu, dass er einmal leiden muss, auch wenn es für mich hart ist... Wenn er die Lust am Leben verliert und nur noch leidet, dann gehen wir diesen Schritt - aber das hat noch eine Weile Zeit...
Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:20 Uhr
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Zitat von MarkusUL: ''Tiere sind für den Menschen da - in jeder Hinsicht - nicht der Mensch für die Tiere.''
Diese These widerspricht nicht dem Tierschutz, verhindert aber jede fanatische Hohenfliegerei!!!
Diese These spielgelt nur die Arroganz der Menschheit wieder und ist für mich Bullshit
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Sandy112 - 42
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:24 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von MarkusUL: ''Tiere sind für den Menschen da - in jeder Hinsicht - nicht der Mensch für die Tiere.''
Diese These widerspricht nicht dem Tierschutz, verhindert aber jede fanatische Hohenfliegerei!!!
Diese These spielgelt nur die Arroganz der Menschheit wieder und ist für mich Bullshit
Jeder Mensch, der ein Tier bei sich zu Hause aufnimmt, es pflegt und versorgt ist für das Tier da... Ausgenommen die 5%, die ein Tier quälen oder verkommen lassen...
Gerade Tiere wie Katzen oder Hunde zeigen dem Menschen auf ihre Art und Weise, dass sie sie lieben... Und wer die Sprache seines Tiers versteht, der kann auf ganz besondere Art mit ihm kommunizieren...
Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...
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MarkusUL - 47
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2006 um 11:34 Uhr
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Zitat von Sandy112: Zitat von Biebe_666: Zitat von MarkusUL: ''Tiere sind für den Menschen da - in jeder Hinsicht - nicht der Mensch für die Tiere.''
Diese These widerspricht nicht dem Tierschutz, verhindert aber jede fanatische Hohenfliegerei!!!
Diese These spielgelt nur die Arroganz der Menschheit wieder und ist für mich Bullshit
Jeder Mensch, der ein Tier bei sich zu Hause aufnimmt, es pflegt und versorgt ist für das Tier da... Ausgenommen die 5%, die ein Tier quälen oder verkommen lassen...
Gerade Tiere wie Katzen oder Hunde zeigen dem Menschen auf ihre Art und Weise, dass sie sie lieben... Und wer die Sprache seines Tiers versteht, der kann auf ganz besondere Art mit ihm kommunizieren...
Diese Argumentation ist unsachlich und das wißt ihr auch - ob ihr es zugebt oder nicht!! - schon gar nicht rechtlich vertretbar!!!
... und von wegen Tiere lieben den Menschen - bewiesenermaßen haben Tiere keine Gefühle sondern handeln ausschließlich nach ihrem Instikt - Beispiel: Eine Katze (habe 2) schleicht dem Menschen morgens nicht um die Beine bis sie was zu fressen bekommt, weil sie den Menschen liebt, sondern weil sie gelernt hat und ihr Instikt sie so leitet. - also wer sein Tier kennt, weiß auch dass der Instikt berechenbar ist.
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Sandy112 - 42
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:34 Uhr
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Zitat von MarkusUL: Zitat von Sandy112: Zitat von Biebe_666: Zitat von MarkusUL: ''Tiere sind für den Menschen da - in jeder Hinsicht - nicht der Mensch für die Tiere.''
Diese These widerspricht nicht dem Tierschutz, verhindert aber jede fanatische Hohenfliegerei!!!
Diese These spielgelt nur die Arroganz der Menschheit wieder und ist für mich Bullshit
Jeder Mensch, der ein Tier bei sich zu Hause aufnimmt, es pflegt und versorgt ist für das Tier da... Ausgenommen die 5%, die ein Tier quälen oder verkommen lassen...
Gerade Tiere wie Katzen oder Hunde zeigen dem Menschen auf ihre Art und Weise, dass sie sie lieben... Und wer die Sprache seines Tiers versteht, der kann auf ganz besondere Art mit ihm kommunizieren...
Diese Argumentation ist unsachlich und das wißt ihr auch - ob ihr es zugebt oder nicht!! - schon gar nicht rechtlich vertretbar!!!
 :???:
Was hast du denn für ein Problem? Kannst du uns das vielleicht auch mitteilen?
Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...
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Krankjanker - 42
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2006 um 11:41 Uhr
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Zitat von MarkusUL: Zitat von Sandy112: Zitat von Biebe_666: Zitat von MarkusUL: ''Tiere sind für den Menschen da - in jeder Hinsicht - nicht der Mensch für die Tiere.''
Diese These widerspricht nicht dem Tierschutz, verhindert aber jede fanatische Hohenfliegerei!!!
Diese These spielgelt nur die Arroganz der Menschheit wieder und ist für mich Bullshit
Jeder Mensch, der ein Tier bei sich zu Hause aufnimmt, es pflegt und versorgt ist für das Tier da... Ausgenommen die 5%, die ein Tier quälen oder verkommen lassen...
Gerade Tiere wie Katzen oder Hunde zeigen dem Menschen auf ihre Art und Weise, dass sie sie lieben... Und wer die Sprache seines Tiers versteht, der kann auf ganz besondere Art mit ihm kommunizieren...
Diese Argumentation ist unsachlich und das wißt ihr auch - ob ihr es zugebt oder nicht!! - schon gar nicht rechtlich vertretbar!!!
... und von wegen Tiere lieben den Menschen - bewiesenermaßen haben Tiere keine Gefühle sondern handeln ausschließlich nach ihrem Instikt - Beispiel: Eine Katze (habe 2) schleicht dem Menschen morgens nicht um die Beine bis sie was zu fressen bekommt, weil sie den Menschen liebt, sondern weil sie gelernt hat und ihr Instikt sie so leitet. - also wer sein Tier kennt, weiß auch dass der Instikt berechenbar ist.
Da muss ich Dir widersprechen. Ich glaube sogar, dass mein Kater (ich habe ihn jetzt 13 Jahre) weiss, wann es mir schlecht geht und ich niemanden sehen will. Er ist es immer, der dann vor meiner Zimmertür sitzt und rein will. Selbst wenn er gefressen hat, legt er sich zu mir und versucht mich zu trösten. Ich glaube nicht, dass das etwas mit Instinkt zu tun hat, auch wenn ich weiss, dass Katzen eigentlich egoistische Tiere sind, die die Wohlgunst der Menschen nutzen um zu bekommen was sie anstreben. Genauso ist es bei Hunden. Hunde sind beim Mensch weil sie ihn mögen, oder wie kannst Du Dir es erklären, dass Hunde eingehen, wenn ihr Herrchen stirbt. Tiere sind lernfähig und haben im Laufe der zeit sicher auch gelernt, Zuneigung zu ihren Herrchen aufzubauen.
Ich bin nicht arrogant, ich rede nur nicht mit jedem!
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MarkusUL - 47
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:52 Uhr
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Zitat von Krankjanker: [Tiere sind lernfähig und haben im Laufe der zeit sicher auch gelernt, Zuneigung zu ihren Herrchen aufzubauen.
bis auf Deinen letzten Satz widersprichst Du mir gar nicht...
menschliche Zuneigung hat was mit Gefühlen und Empfindungen zu tun
tierische Zuneigung ist völlig berechnend und ein Halten an dem (gezielt auf Kontaktperson fixiert), von dem das Fressen kommt - genauso wie bei der Dressur
Wenn diese ausschließliche Kontaktperson nicht mehr da ist, kann ein Tier eingehen, weil das Fressen so eng mit der Kontaktperson verknüpft war, dass das Tier lernen muss auch von anderen Fressen anzunehmen...
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Sandy112 - 42
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 11:53 Uhr
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Natürlich handeln Tiere zu allererst einmal nach ihrem Instikt - aber ein Hund beispielsweise, der von klein auf in einer Menschenfamilie aufwächst wird sich an die Gewohnheiten der Menschen anpassen... Er ist ein Teil der Familie und nicht nur ein Nutztier wie etwa eine Kuh!
Mein Hund ist auch sehr intelligent! Wenn es mir einmal nicht so gut geht ist er stets bei mir und guckt mich mit seinen schönen Augen solange an, bis ich lächeln muss (und das funktioniert jedes Mal )
Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...
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MarkusUL - 47
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 12:00 Uhr
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Zitat von Sandy112: Natürlich handeln Tiere zu allererst einmal nach ihrem Instikt - aber ein Hund beispielsweise, der von klein auf in einer Menschenfamilie aufwächst wird sich an die Gewohnheiten der Menschen anpassen... Er ist ein Teil der Familie und nicht nur ein Nutztier wie etwa eine Kuh!
Aber nur, wenn er gut/streng (Hundeschule) erzogen ist, sonst passt sich der Mensch aus übertriebener Tierliebe an das Tier an und merkts noch nicht mal.
Zitat von Sandy112: Mein Hund ist auch sehr intelligent! Wenn es mir einmal nicht so gut geht ist er stets bei mir und guckt mich mit seinen schönen Augen solange an, bis ich lächeln muss (und das funktioniert jedes Mal )
Noch ein Verständnis-Irrtum: Wenn es Dir schlecht geht, bist Du nicht so umtriebig oder verhältst Dich einfach anders..., sitzt vielleicht nur auf dem Sofa oder so... - das ist für das Tier dann ungewohnt und es merkt es mit seinem Instinkt - aber nicht, weil es Gefühle und Empfindungen hat, sondern einfach und allein genauso, wie wenn ein Freund mit seinem Auto kommt und dieses nur eine andere Farbe hat als sonst.
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mini-driver - 40
Champion
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 12:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2006 um 12:04 Uhr
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kommt drauf an was für ein tier es ist. katze oder hund nur wenn es nicht mehr ohne fremde hilfe lebensfähig wär pfred oder so große tiere würde ich zum notschlachten bringen denn dafür gibts geld und dann kann man sich auch ein neues anschaffen wenn man no was drauflegt
let´s drive a real mini
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Sandy112 - 42
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 12:06 Uhr
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Jedes Tier ist anders... Du kannst keinen Hund mit dem anderen vergleichen...
und das was du schreibst ist genau DAS was ich meinte: Ein Hund der als Familienhund aufwächst passt sich an die Gewohnheiten und Rituale der Familie an...
Und das Hunde sehr intelligent sind sieht man daran, wieviel sie lernen können - denk doch nur mal an einen Blindenhund oder einen Behindertenbegleithund?!?!? Der macht diese Dinge, weil er sie gelernt hat und "mitdenken" kann - ansonsten könnte ein Hund nie einen Blinden über eine Straße führen!
Es ist ganz egal was du tust - solange du dich selbst dabei nicht vergisst...
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 12:45 Uhr
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Mann kommt hier vom Thema ab. Es ging um die Aussage das Tiere in jeder Hinsicht für den Menschen da sind. das ist wie gesagt für mich Bullshit. Die die es so sehen haben nur Scheuklöappen auf, die die danach leben haben in meinen Augen ein ernsthaftes Problem. Wie shcon gesagt: Arroganz der Menschheit. Tiere dienen den MEnschen und die Menschen auch den Tieren....vielelicht nicht ganz ausgewogen aber trotzdem. Mit Liebe, Instinkt etc. hat das erstmal gar nichts zu tun.
Ausserdem gfehts hier ums einschläfern. und wie shcon gesagt ich bin dafür (wie auch im Menschen bin ich pro EUthanasie) wenns keinen anderen Ausweg mehr gibt und ein weiterleben nur mit qualen verbunden wäre
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DinoEhi - 36
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 12:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2006 um 12:56 Uhr
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Zitat von elsiko: das geht ganz einfach. man berechnet etwa 2mg barbiturat pro kg körpergewicht und spritzt die entsprechende menge der lösung unter die bauchdecke
Ja, aber das hört sich meiner Meinung nach nicht gerade SANFT an, wenn mein Tierchen nur noch schmerzen hätte würde ich es auch von seinen Qualen erlösen, aber ich würde ihm eine Kugel in den KOPF jagen lassen, so hat es SICHER keine Schmerzen..
Ich sammel RECHTSCHREIBFEHLER jeder Art :-)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.07.2006 um 12:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.07.2006 um 12:57 Uhr
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Zitat von DinoEhi: Zitat von elsiko: das geht ganz einfach. man berechnet etwa 2mg barbiturat pro kg körpergewicht und spritzt die entsprechende menge der lösung unter die bauchdecke
Ja, aber das hört sich meiner Meinung nach nicht gerade SANFT an, wenn mein Tierchen nur noch schmerzen hätte würde ich es auch von seinen Qualen erlösen, aber ich würde ihm eine Kugel in den KOPF jagen lassen, so hat SICHER keine Schmerzen..
i.p. Spriten (in die Bauchhöhle) wird in der regel nur bei kleinen NAcgern gemacht und ist nicht wirklich schmerzhaft, auch wenn sich vielelicht so anhört. Bei grösseren Tieren macht mans i.v. (in die vene) und so geht sehr sehr schnell.
Wegen Kugel in Kopf jagen: bei kleinen nimmst ja wohl keine Knarre zur Hand, oder? lieber nen gscheiten genickschlag. Aber wenn du das nciht richtig kannst, DANN muss das tier sicher leiden. genau wie beim Bolzenschu8ssgerät. Falsch angesetzt kann das gnaz böse enden. Lieber mit ner überdosis Barbiturat enischläfern, wenn snicht reicht dann halt was nachgeben bis es reciht. Oder halt dann mit T61
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