slowdive  - 33
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Geschrieben am: 01.05.2010 um 21:34 Uhr
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Zitat von paddyyyyyyyy: bitter... wie tief man sinken kann, da gehts es euch halt um Geld, Kirche hin oder her an Gott zu glauben darum geht es. Wenn ihr aus der Kirche austreten tut/wollt/es schon getan habt dann kann euch eh keiner mehr helfen. Falsche Erziehung könnte man sowas auch nennen ;)
Dir sollte man helfen..
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GVR - 34
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Geschrieben am: 01.05.2010 um 21:34 Uhr
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Zitat von paddyyyyyyyy: bitter... wie tief man sinken kann, da gehts es euch halt um Geld, Kirche hin oder her an Gott zu glauben darum geht es. Wenn ihr aus der Kirche austreten tut/wollt/es schon getan habt dann kann euch eh keiner mehr helfen. Falsche Erziehung könnte man sowas auch nennen ;)
Wenn der Glaube an Gott unter einem derart schizophrenen Gewand zelebriert werden muss... gute Nacht!
Und was soll uns der rest von deinem Post sagen?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 01.05.2010 um 21:37 Uhr
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Hier n sehr interessanter Text vom IBKA:
AUSTRITT
I still don't believe in Germanys right to exist.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 01.05.2010 um 21:40 Uhr
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Danke für den link. Ich bin eine Leseratte ^^
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 01.05.2010 um 21:44 Uhr
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Man erhält wohl teile der Kirchensteuer zurück nach Bearbeitung der Steuererklärung, da dann erst die wirklich exakte Höhe berechnet werden kann und zu hoch bezahlte Beträge zurück erstattet werden.
Sollte der Staat in irgendeiner Weise die Kirchensteuer rückfinanzieren, wäre das meiner Meinung nach Unrecht, das nachzuprüfen fühle ich mich derzeit aber nicht in der Lage.
Zitat von Andre93:
ich glaube nur an die religion
jesus hat nie ein kind geschändert
eher im gegenteil er hat sie alle auf sich genommen und hat mit ihnen geredet
das die dummen priester kinder vergewaltigen sind nicht die katholiken schuld sondern die person
und wenn man dan alle beschuldigt und dann noch auf dem poapst los geht dann sie ich das nicht ein
ich glaube kaum das der papst benedikt der 16. jemanden leid getan hat. und wenn es dann mehrere priester waren dann heißt es nicht das es die gesamte kath. kirche war.
Es wird nirgends behauptet Jesus habe Irgendwen vergewaltigt, es geht darum, das Kirchenbeamte Kinder vergewaltigt haben und andere Kirchenbeamte dieses Verhalten gedeckt haben. Und der Papst trägt als oberster Chef die Verantwortung sofern er irgendwie davon erfahren haben könnte. (Übrigens für die meisten Fälle wäre dies der vorgänger Johannes Paul II., dem aktuellen Papst werden vor allem Vertuschungen in seiner früheren Position angelastet)
Zudem geht es mit dem Umgang der Kirche mit solchen Vorkommnissen, meist wird von Seiten der Kirche versucht derartiges zu vertuschen anstatt es aufzuarbeiten, möglicherweise Konsequenzen daraus zu ziehen. Die kath. Kirche gilt allgemein aber als recht langsam. Populärstes Beispiel ist die Rehabilitierung Gallileo Gallileis im Jahr 1992.
Zitat von strawberry15:
Was tut die Kirche denn Schlimmes?Was verstehst du unter Kirche? Wir sind alle Kirche, ich bin katholisch und zähle zur Kirche! Und die schreckliche Tatsache, natürlich die ist da, aber dafür die Kirche anzugreifen, finde ich nicht richtig. Natürlich ist es schrecklich was passiert ist. aber was tut sie denn noch heute was so schlimm ist? Was genau soll das sein, ich dachte die Kreuzzüge sind vorbei 
und zum Thema Raffgier und Geld, ich glaube kaum, dass das Hauptziel der Kirche Geld ist, natürlich spielt es auch eine wichtige Rolle, aber ich glaube die Kirche steht eher für Jesus oder etwa nicht?
Das Hauptziel der Kirche dürfte Einfluss sein. Das möglichst viele Menschen Teil ihrer Relligion werden, denn dadurch erhält sie sich selbst.
Eine der schlimmsten Aktionen der katholischen Kirche ist wohl der Kampf gegen Kondome in Afrika, der Kriesenregion bezüglich Aids schlechthin. Behauptungen die von "Kondome helfen nicht gegen Aids" bis zu "Kondome sind mit dem Aidsvirus überzogen" reichen. (Einschließlich "Kondome erhöhen das Aids Risiko") (In Afrika sterben Jährlich 1.4 Mio Menschen an Aids, Weltweit sind es gesamt ca 2 Mio)
Zudem wird der katholischen Kirche Tatenlosigkeit bis Unterstützung des Völkermords an den Tsutsi vorgeworfen (Zur Erinnerung 800.000 Tote), viele wurden auf Kirchengeländen getötet bei denen sie Schutz gesucht hatten. (80% der Täter sind Mitglieder der katholischen Kirche, diese hat nicht einmal versucht auf ihre Mitglieder Einfluss zu nehmen, um das zu verhindern.)
In wie fern die katholische Kirche mit in noch Heute praktizierten Hexenverfolgungen involviert ist, kann ich nicht sagen, allerdings gibt es dabei wohl genug andere Unterstützer.
Dagegen sind 10.000 Missbrauchsfälle durch über 4000 Priester in 50 Jahren in den USA kaum etwas.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Andre93 - 32
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:37 Uhr
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und was sollte deiner meinung nach die kirche dagegen machen?
soll der papst die schänder kreuzigen ? oder an einen mast verbrennen lassen?
versetzt dich mal in der lage des papstes
außerdem scheint es auch nicht soo verdeckt zu sein da du viel darüber weist das es schon soo viele schändereien gab?
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:42 Uhr
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Zitat von Andre93: und was sollte deiner meinung nach die kirche dagegen machen?
soll der papst die schänder kreuzigen ? oder an einen mast verbrennen lassen?
versetzt dich mal in der lage des papstes
außerdem scheint es auch nicht soo verdeckt zu sein da du viel darüber weist das es schon soo viele schändereien gab?
Ganz so schlimm ist die katholische Kirche nun auch wieder nicht.. verbrennen tun sie doch schon ein Weilchen garnicht mehr.
Was man dagegen tun kann, dass die Vergewaltigungen weniger werden?:
Ihnen die Heirat erlauben.
Viel wissen heißt noch lange nicht, dass man alles weiss.
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Andre93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:47 Uhr
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des ist so das man als pfarrer praktisch die kirche als frau hat .
und wenn du mit eine frau heiratest hast du praktisch die kirche hintergangen weil du ihr fremd gegangen bist
wenn die aber noch so dumm sind und sich an kinder greifen dan ist es echt peinlich und unmenschlich !
ich rede natürlich nicht von alles pfarrern und priestern auf diese welt
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GVR - 34
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:49 Uhr
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Zitat von Andre93: des ist so das man als pfarrer praktisch die kirche als frau hat .
und wenn du mit eine frau heiratest hast du praktisch die kirche hintergangen weil du ihr fremd gegangen bist
Bitte WAS? 
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Andre93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:54 Uhr
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hat man das dir noch gesgat? ^^
sie tragen auch ein ring weil sie praktisch mit derkirche eine ehe führen
da kann man nicht einfach nochmal heiraten
der priester hat diesen weg selbst gewählt die kirche für immer zu dienen und das ist wie eine ehe und das "ja!" wort
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:58 Uhr
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Zitat von Andre93: des ist so das man als pfarrer praktisch die kirche als frau hat .
und wenn du mit eine frau heiratest hast du praktisch die kirche hintergangen weil du ihr fremd gegangen bist
wenn die aber noch so dumm sind und sich an kinder greifen dan ist es echt peinlich und unmenschlich !
ich rede natürlich nicht von alles pfarrern und priestern auf diese welt
Und was genau ist so schlimm daran, wenn ein Pfarrer eine Frau heiraten würde? Evangelische Priester dürfen Heiraten.. was ist an Ihnen, deiner Meinung nach, verwerflich?
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:59 Uhr
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Zitat von Andre93: und was sollte deiner meinung nach die kirche dagegen machen?
soll der papst die schänder kreuzigen ? oder an einen mast verbrennen lassen?
versetzt dich mal in der lage des papstes
außerdem scheint es auch nicht soo verdeckt zu sein da du viel darüber weist das es schon soo viele schändereien gab?
Hm ich hätte da mal ein paar unkonventionelle Vorschläge: Feuern, exkommunizieren, der Polizei übergeben, bei der Aufklärung mithelfen...
Ich weiß, das sind für viele Leute völlig neuartige Konzepte, erst recht das Konzept, das es zwischen zwei Extrema vielleicht noch etwas gibt. Das man mehr Auswahl hat als "Hinrichten" oder "Schützen".
(Wobei ich Kreuzigen schon extrem ironisch finde und nicht sicher sagen kann, ob das bei katholilken nicht ne Beförderung wäre *gg*)
Klar, wenn man in 50 Jahren rausfindet, das Heute jemand 1000 Leute umgebracht hat, kann das ja nicht so geheim gewesen sein, wenn man dann solche Sachen angeben kann.
Das man irgendwann im Nachhinein auf unterschiedlichste Methoden solche Fälle ausfindig machen kann, heißt nicht, das sie damals nicht vertuscht wurden. Zudem gibt es natürlich noch die "Dunkelziffer", Fälle die gar nicht bekannt wurden und es vermutlich auch niemals werden.
Das man Heute einige Dinge über verschiedene Geheimdienstaktivitäten weiß, macht sie zum damaligen Zeitpunkt nicht weniger Geheim.
Zitat von Andre93: des ist so das man als pfarrer praktisch die kirche als frau hat .
und wenn du mit eine frau heiratest hast du praktisch die kirche hintergangen weil du ihr fremd gegangen bist
wenn die aber noch so dumm sind und sich an kinder greifen dan ist es echt peinlich und unmenschlich !
ich rede natürlich nicht von alles pfarrern und priestern auf diese welt
Ja aber alles was wir sagen ist gleich gegen die gesamte Kirche gerichtet, nein sogar gegen die Gesamte Christenheit!
Die meisten anderen Ausprägungen des Christentums kriegen das auch helbwegs gut hin mit Heirat+Amt. So wie andere Halt Beruf+Heirat vereinbaren.
Es geht dabei vor allem darum, das die Priester gezwungen werden menschliche Triebe zu unterdrücken, deren Erfüllung schon die letzten 1000 Jahre dann auf unterschiedlichste Weise praktiziert wurde.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Andre93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 00:59 Uhr
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ja darum wird auch kath. und evgl. unterschieden
weil die kath. finden das man mit einen bund der kirche nicht heiraten soll und die evgl. finden das man es kann
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Ketzu - 38
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 01:03 Uhr
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Zitat von Andre93: ja darum wird auch kath. und evgl. unterschieden
weil die kath. finden das man mit einen bund der kirche nicht heiraten soll und die evgl. finden das man es kann
Gott hat damit übrigens auch keine Probleme, siehe Priesterfamilien im alten Testament.
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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Andre93 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.05.2010 um 01:03 Uhr
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was meinst du mit vor 50 jahren sollen die christen 1000 menschen umgebracht haben?
wann sollte das sein?
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