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Forum / Young Life
Ausländer.

Basketboy - 33
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 22:32 Uhr
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Zitat von Gigant-A1: wer hat nach dem 2ten weltkrieg unsere vervassung masgeblich mitgeschrieben die sigermächte allen voramn die usa wir sind nich herren in unserem land sie nehmen heute noch einfluss auf wirtschaft und politik ich würde sagen du hast unrecht der marschalplan trat nur in kraft weil sie masgeblich mitbestimmt haben was drinsteht im grundgesetz zum beispiel das einwanderungsgesetz das im grundgesetz verankert ist denk darüber mal nach bevor du mich hir beschimpfst
nicht alles glauben was du in derschule lernst einfach mal jemand fragen der damals gelebt hat und das alles mitbekam steht nähmlich nicht alles so in den bücher man muss auch zwischen den zeilen lesen können
lol und dürfen wir auch erfahren woher du dass ganze insider Wissen erhalten hast ?^^
Nationen, die man unterworfen hat, muß man entweder glücklich machen oder vernichten.
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 22:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2009 um 22:32 Uhr
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Zitat von Basketboy: Zitat von --mercury--: das grundsätzliche problem ist und bleibt dass viele migrantenkinder sich nicht als deutsche fühlen. ist das meine schuld?
ist das die schuld der gesellschaft?
Schuld des Systems...und das ist nicht das Hauptproblem ich fühle mich auch nicht als Deutscher bin aber trotzdem froh das ich hier lebe weil ich weis was ich daran habe...
Zitat:
müssen wir uns bemühen dass sich leute hier wohlfühlen ohne sich zu verändern?
Ja wir müssen uns bemühen gerade damit sie sich verändern bzw. damit Menschen gar nicht erst zu assozialem verhalten kommen und dass gilt für alle menschen in diesem Land nicht nur für ausländische Mitbürger.....
Zitat:
dein spanien beispiel hat mit meinem post null zu tun und hat zu meiner aussage keinerlei bezug. ich wollte damit die doppelmoral zeigen ^^
Ich weis wollte das nur klarstellen^^
okay grenzen wir es weiter ein xD
die leute die einen deutschen pass haben, aber deutschland scheiße finden xD
jaja da gibts auch genug deutsche - deppen gibt es immer.
ich denke nicht dass ich den migrantenkindern hinterher rennen muss, damit sie sich möglichst gut anpassen.
wer sich nicht bemüht bleibt früher oder später auf der strecke - survival of the fittest oder auch des am besten angepassten xD
I wanna have it all and I want it right now!
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Basketboy - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 22:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2009 um 22:52 Uhr
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Zitat von --mercury--:
okay grenzen wir es weiter ein xD
die leute die einen deutschen pass haben, aber deutschland scheiße finden xD
jaja da gibts auch genug deutsche - deppen gibt es immer.
ich denke nicht dass ich den migrantenkindern hinterher rennen muss, damit sie sich möglichst gut anpassen.
wer sich nicht bemüht bleibt früher oder später auf der strecke - survival of the fittest oder auch des am besten angepassten xD
keiner erwartet dass du irgendjemandem hinterher rennst^^
wass ich eigentlich sagen will ist dass sich Personnen meistens nicht Grundlos so schlecht entwickeln sondern dass sie eben durch äussere Verhältnisse dazu gemacht werden....mal ein beispiel: der cousin von einer früheren Mitschülerin ist jetzt ca. 5 Jahre alt und kann bisher nur Russisch sprechen... sie begründet das damit dass er ja Deutsch sowieso noch in der Schule lernen könne .....
kannst du dir dass vorstellen?? d.h. der Junge wird in die Schule kommen und nur gebrochenes Deutsch lernen gross interessieren wird das keinem in der Schule da er Russisch besser kann als Deutsch wird sein Freundeskreis größteneils ebenfalls aus Russen bestehen wo er auch nicht viel Deutsch Sprechen wird ,dann kommt er schon nach der 4. Klasse in die Hauptschule und hat somit schon das Gefühl das er in diesem land nur ein Bürger 2er Klasse ist .
Und nun sag ehrlich ....glaubst du dieses Kind hatte von Anfang an die gleichen Chancen wie du ?
Nationen, die man unterworfen hat, muß man entweder glücklich machen oder vernichten.
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Tabaluga_ - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 22:58 Uhr
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Zitat von dschaegsn: na ja...
das deutsche rechtssystem passt sich ja mittlerweile den ausländern an
und nicht wie es sein sollte das sich die ausländer dem rechtssystem anpassen.
an immer mehr ämtern kann man alles auf mehreren sprachen regeln wie z.b. türkisch.
das stört mich das die deutschen jetzt teilweise türkisch lernen sollen
es soll ja latein abgeschafft udn dafür türkisch unterichtet werden... versteh ich au ned^^
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 22:58 Uhr
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Zitat von Basketboy: Zitat von --mercury--:
okay grenzen wir es weiter ein xD
die leute die einen deutschen pass haben, aber deutschland scheiße finden xD
jaja da gibts auch genug deutsche - deppen gibt es immer.
ich denke nicht dass ich den migrantenkindern hinterher rennen muss, damit sie sich möglichst gut anpassen.
wer sich nicht bemüht bleibt früher oder später auf der strecke - survival of the fittest oder auch des am besten angepassten xD
keiner erwartet dass du irgendjemandem hinterher rennst^^
wass ich eigentlich sagen will ist dass sich Personnen meistens nicht Grundlos so schlecht entwickeln sondern dass sie eben durch äussere Verhältnisse dazu gemacht werden....mal ein beispiel: der cousin von einer früheren Mitschülerin ist jetzt ca. 5 Jahre alt und kann bisher nur Russisch sprechen... sie begründet das damit dass er ja Deutsch sowieso noch in der Schule lernen könne .....
kannst du dir dass vorstellen?? d.h. der Junge wird in die Schule kommen und nur gebrochenes Deutsch lernen gross interessieren wird das keinem in der Schule da er Russisch besser kann als Deutsch wird sein Freundeskreis größteneils ebenfalls aus Russen bestehen wo er auch nicht viel Deutsch Sprechen wird ,dann kommt er schon nach der 4. Klasse in die Hauptschule und hat somit schon das Gefühl das er in diesem land nur ein Bürger 2er Klasse ist .
Und nun sag ehrlich ....glaubst du dieses Kind hatte von Anfang an die gleichen Chancen wie du ?
ja das ist ein typisches beispiel.
du sagst dass sie denkt der junge wird in der schule sowieso deutsch lernen.
das ist genau der knackpunkt: die eltern stehen in der verantwortung für ihre kinder - nicht die gesellschaft.
menschen die nicht in der lage sind kinder zu erziehen sollten auch keine kriegen - problematisch ist dabei dass man da leider nicht eingreifen darf xD
so ein elternführerschein wär doch mal was 
die gleichen chancen wie ich, haben wohl nur wenige, das leben ist halt unfair.
wer mit seinem leben unzufrieden ist muss etwas tun und nicht darauf warten dass jemand anders dass für einen regelt.
genauso verhält es sich mit dem wunsch, dass die kinder es mal gut haben.
von nichts kommt nichts.
aber viele eltern denken die schule wär zuständig die kinder zu erziehen, nur was die jugend tatsächlich prägt ist das umfeld und das internet und da kommt bekanntlich nicht nur gutes bei raus xD
trotzdem gibt es zahlreiche beispiele für leute die aus miserablen verhältnissen kommen, aber es trotzdem zu etwas gebracht haben.
I wanna have it all and I want it right now!
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colaturka62 - 34
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 23:08 Uhr
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Zitat von magnifique_: Also ich hab ja nix gegen Ausländer ..
meine beste Freundin ist Türkin, alsoo ..
aber wenn man eben so in München rumläuft und dann an ner Türken - Gruppe vorbeiläuft und sich dann auch noch sowas wie :
"Raus aus unserem Land, du Bi* " anhören muss.
Naia, dann denk ich mir schon meinen Teil ! -.-
Ich find sowas echt unverschämt.
und dann nicht mal richtig deutsch können.
Eure Meinung dazu ?
das sind worte, zu einem ohr rein und zum anderen raus
"und dann nicht mal richtig deutsch können"? wie hört sich denn richtiges deutsch an?
leben ist, was passiert, wenn nichts wie geplant verläuft...
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Basketboy - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 23:13 Uhr
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Zitat von Tabaluga_: Zitat von dschaegsn: na ja...
das deutsche rechtssystem passt sich ja mittlerweile den ausländern an
und nicht wie es sein sollte das sich die ausländer dem rechtssystem anpassen.
an immer mehr ämtern kann man alles auf mehreren sprachen regeln wie z.b. türkisch.
das stört mich das die deutschen jetzt teilweise türkisch lernen sollen
es soll ja latein abgeschafft udn dafür türkisch unterichtet werden... versteh ich au ned^^
was verstehst du nicht ? Das man lieber eine Sprache als Wahlpflichtfach anbietet die hier von sehr vielen menschen beherrscht wird und die noch quicklebendig ist anstatt einer toten Sprache ??
Nationen, die man unterworfen hat, muß man entweder glücklich machen oder vernichten.
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 23:24 Uhr
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Zitat von Basketboy: Zitat von Tabaluga_: Zitat von dschaegsn: na ja...
das deutsche rechtssystem passt sich ja mittlerweile den ausländern an
und nicht wie es sein sollte das sich die ausländer dem rechtssystem anpassen.
an immer mehr ämtern kann man alles auf mehreren sprachen regeln wie z.b. türkisch.
das stört mich das die deutschen jetzt teilweise türkisch lernen sollen
es soll ja latein abgeschafft udn dafür türkisch unterichtet werden... versteh ich au ned^^
was verstehst du nicht ? Das man lieber eine Sprache als Wahlpflichtfach anbietet die hier von sehr vielen menschen beherrscht wird und die noch quicklebendig ist anstatt einer toten Sprache ??
wahlPFLICHTfach? ^^
also latein mag zwar tot sein, ist aber die grundlage für alle anderen romanischen sprachen ^^.
ich hab das große latinum und denke es nutzt mir mehr als türkisch xD
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Basketboy - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 23:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.10.2009 um 23:33 Uhr
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Zitat von --mercury--: Zitat von Basketboy: Zitat von Tabaluga_:
es soll ja latein abgeschafft udn dafür türkisch unterichtet werden... versteh ich au ned^^
was verstehst du nicht ? Das man lieber eine Sprache als Wahlpflichtfach anbietet die hier von sehr vielen menschen beherrscht wird und die noch quicklebendig ist anstatt einer toten Sprache ??
wahlPFLICHTfach? ^^
also latein mag zwar tot sein, ist aber die grundlage für alle anderen romanischen sprachen ^^.
ich hab das große latinum und denke es nutzt mir mehr als türkisch xD
ja klar als wahlpflichtfach ne andere option würde mir jetzt auch nicht einfallen ^^
nun ja kommt immer drauf an soweit ich weis ist das Latinum für kein studiengang mehr pflicht und kann auch in der uni falls nötig in Kursen nachgehollt werden bin mir aber nicht sicher.....aber naja das ist ansichtssache was man sinnvoller findet ......meiner meinung nach währe es keinesfalls verkehrt den Leuten die möglichkeit zu geben Türkisch zu lernen....kann ja auch ein Anreiz für Türkische Schüler sein^^
Nationen, die man unterworfen hat, muß man entweder glücklich machen oder vernichten.
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.10.2009 um 23:35 Uhr
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naja pflicht ist es nicht wirklich und jaaaaa man kann es nachholen xD
aber man hat es wesentlich leichter romanische sprachen zu lernen ^^
außerdem hat latein einen kulturellen apsekt - türkisch eher nicht.
aber ja okay es wär eine option für die die es wollen, ich würde es ablehnen xD
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Rukendeluxe - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.10.2009 um 15:31 Uhr
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Zitat von --mercury--:
die deutsche nation muss niemanden anbetteln hier zu leben....
mir geht es primär eigentlich auch gar nicht direkt um migranten der 1. generation.
mich regt es auf dass menschen mit migrationshintergrund schon in der 3. generation hier leben, sich aber nicht als deutsche fühlen und unseren staat nicht als ihren anerkennen - unsere vorzüge genießen sie aber ohne zu zögern.
es wird sich in deutschland eh nichts ändern.
Also du meinst, dass Menschen mit Migrationshintergrund eigentlich genug Chance haben, um sich zu "integrieren"?
Also dann gebe ich die mal ein Paar Beispiele:
Ich habe schon immer ein normales Deutsch gehabt, nicht perfekt aber besser als mancher Muttersprachler. Und wenn mir dann in der Grundschule Kinder sagen (ohne, dass sie mich reder gehört haben) "Lern deutsch!" , dann soll ich mich auch noch als deutsche fühlen?! Würdest du das tun?!
Wenn jeder meint, er müsse mich fragen, ob meine Mutter ein Kopftuch trägt, ob ich überhaupt auf Ferste darf, ob meine Elten mich schlagen, soll ich mich dann normal fühlen?!
Wenn ein Lehrer mich nach vorne bittet und sagt: "Sogar sie kann besser Deutsch als ihr" und mich da vor Allen zur Schau stellt, soll ich dann sagen "Ja, ich bin wie alle anderen, deutsch" ?!
Wenn sogar meine Freunde sagen, ich wäre die AUSNAHME, soll ich dann denken, dass ich eine deutsche Ausnahme bin?!
Also meinst du das sind die Vorzüge, die ich hier genieße?
Man kann niemandem seine Herkunft nehmen und wenn man sie den Menschen auch noch reindrückt, als wäre sie eine Schande, dann soll man auch nicht rummeckern, dass sie sich nicht "integrieren".
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.10.2009 um 18:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.10.2009 um 18:54 Uhr
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Zitat von Rukendeluxe: Zitat von --mercury--:
die deutsche nation muss niemanden anbetteln hier zu leben....
mir geht es primär eigentlich auch gar nicht direkt um migranten der 1. generation.
mich regt es auf dass menschen mit migrationshintergrund schon in der 3. generation hier leben, sich aber nicht als deutsche fühlen und unseren staat nicht als ihren anerkennen - unsere vorzüge genießen sie aber ohne zu zögern.
es wird sich in deutschland eh nichts ändern.
Also du meinst, dass Menschen mit Migrationshintergrund eigentlich genug Chance haben, um sich zu "integrieren"?
Also dann gebe ich die mal ein Paar Beispiele:
Ich habe schon immer ein normales Deutsch gehabt, nicht perfekt aber besser als mancher Muttersprachler. Und wenn mir dann in der Grundschule Kinder sagen (ohne, dass sie mich reder gehört haben) "Lern deutsch!" , dann soll ich mich auch noch als deutsche fühlen?! Würdest du das tun?!
Wenn jeder meint, er müsse mich fragen, ob meine Mutter ein Kopftuch trägt, ob ich überhaupt auf Ferste darf, ob meine Elten mich schlagen, soll ich mich dann normal fühlen?!
Wenn ein Lehrer mich nach vorne bittet und sagt: "Sogar sie kann besser Deutsch als ihr" und mich da vor Allen zur Schau stellt, soll ich dann sagen "Ja, ich bin wie alle anderen, deutsch" ?!
Wenn sogar meine Freunde sagen, ich wäre die AUSNAHME, soll ich dann denken, dass ich eine deutsche Ausnahme bin?!
Also meinst du das sind die Vorzüge, die ich hier genieße?
Man kann niemandem seine Herkunft nehmen und wenn man sie den Menschen auch noch reindrückt, als wäre sie eine Schande, dann soll man auch nicht rummeckern, dass sie sich nicht "integrieren".
was ist dein problem?
wenn grundschul kinder sowas zu dir sagen, weißt du dass sie unreif sind und musst über solchen äußerungen stehen.
wenn dein lehrer dich an die tafel holt und dich für dein gutes deutsch lobt, sei stolz auf dich.
und was alle deine beispiele mit mangelnden chancen, sich zu integrieren zu tun haben seh ich sowieso nicht.
anscheindend hat es bei dir ja geklappt, also sind ja doch genug chancen da.
vorurteile basieren meistens auf wahren begebenheiten.
und wenn viele jugendliche ausländer sich schlecht benehmen wirft das eben ein schlechtes licht auf die jeweilige bevölkerungsgruppe.
ich denke in deutschland wirst du aufgrund deiner herkunft nicht sonderlich diskriminiert werden.
sicherlich gibt es ein paar idioten die schwachsinn an dich hin reden, trotzdem stehen dir alle möglichkeiten offen dich zu entfalten.
oder darfst du aufgrund deiner herkunft bestimmte berufe nicht erlernen?
darfst du nicht auf die schule gehen auf die du willst?
darfst du nicht wohnen wo du willst?
bekommst du nicht alle sozialleistungen die auch jemand mit deutschen vorfahren bekommt?
wenn man deinen post liest könnte man meinen ausländer würden hier mit füßen getreten werden, das ist aber definitiv nicht der fall.
edit: es geht doch gar nicht darum, dass ein migrant sagen soll ich BIN deutscher aber er sollte sagen er fühlt sich als teil der deutschen nation.
selbstmitleid hat noch nie zu etwas geführt und das ständige geheule wie schwer es alle haben geht mir eh auf den sack. xD
wayne.
ich verabschiede mich jetzt eh aus dieser diskussion nachdem sie zu nichts führen wird 
so wie jede diskussion in den team ulm foren 
so long...
I wanna have it all and I want it right now!
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Gailshidddd - 106
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Geschrieben am: 07.10.2009 um 19:08 Uhr
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ich finde wenn man hier lebt dann soll man sich auch entsprechend verhalten und nciht die ganze zeit sagen wie scheisse des land ist und es dann ausnutzen........
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Imp_Officer - 32
Experte
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 07.10.2009 um 19:10 Uhr
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Zitat von Gailshidddd: ich finde wenn man hier lebt dann soll man sich auch entsprechend verhalten und nciht die ganze zeit sagen wie scheisse des land ist und es dann ausnutzen........
und noch hinzugefügt sie sollten wenigstens den Mut haben!!!
.... wenn sie uns schon beleidigen dass sie es auf deutsch sagen und
nicht in ihrer Sprache...
....und dann werden wir ihn haben unseren Frieden.
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 07.10.2009 um 19:30 Uhr
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Zitat von Rukendeluxe:
Also du meinst, dass Menschen mit Migrationshintergrund eigentlich genug Chance haben, um sich zu "integrieren"?
Also dann gebe ich die mal ein Paar Beispiele:
Ich habe schon immer ein normales Deutsch gehabt, nicht perfekt aber besser als mancher Muttersprachler. Und wenn mir dann in der Grundschule Kinder sagen (ohne, dass sie mich reder gehört haben) "Lern deutsch!" , dann soll ich mich auch noch als deutsche fühlen?! Würdest du das tun?!
Wenn jeder meint, er müsse mich fragen, ob meine Mutter ein Kopftuch trägt, ob ich überhaupt auf Ferste darf, ob meine Elten mich schlagen, soll ich mich dann normal fühlen?!
Wenn ein Lehrer mich nach vorne bittet und sagt: "Sogar sie kann besser Deutsch als ihr" und mich da vor Allen zur Schau stellt, soll ich dann sagen "Ja, ich bin wie alle anderen, deutsch" ?!
Wenn sogar meine Freunde sagen, ich wäre die AUSNAHME, soll ich dann denken, dass ich eine deutsche Ausnahme bin?!
Also meinst du das sind die Vorzüge, die ich hier genieße?
Man kann niemandem seine Herkunft nehmen und wenn man sie den Menschen auch noch reindrückt, als wäre sie eine Schande, dann soll man auch nicht rummeckern, dass sie sich nicht "integrieren".
EIn absolut eindrucksvoller Beitrag, der die (oft auch unbewusste) Ausgrenzung von Mitmenschen in Deutschland beschreibt.
Dieses latente "In die Ecke stellen" zeigt deutlich, dass man kein Rassist sein muss um diversen Mitmenschen das Gefühl von Andersartigkeit zu vermitteln.
Insofern ist die Integration, oder besser das gleichwertige Zusammenleben, erst dann erreicht, wo tatsächlich Blindheit vor dem Äußeren (damit auch die Blindheit vor der Herkunft oder der Religionszugehörigkeit) herrscht und der Wert des Menschen das Bindeglied einer Staatsgemeinschaft ist.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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