WritersPawn - 36
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 20:18 Uhr
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Zitat von slowdive:
Tja schön wäre es, wenn es sowas gäbe, dass sie sich sofort ändern. Aber sowas ist so gut wie unmöglich. Es dauert nunmal alles seine Zeit. Sonst wäre die Kriminalität sicher nicht so hoch.
^^agree
Zitat von Amityville: Sinnlose Threads im TU Forum und Spamer wie mich die immer ihren Senf dazugeben müssen?!
nur manche, net du, aber ich kenn genug...
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DoenerMaen - 33
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 20:19 Uhr
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Zitat von Amityville: Sinnlose Threads im TU Forum und Spamer wie mich die immer ihren Senf dazugeben müssen?!
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 20:21 Uhr
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Zitat von Amityville: Sinnlose Threads im TU Forum und Spamer wie mich die immer ihren Senf dazugeben müssen?!
Definiere sinnlos.
Für Spammer hol ich einen Tuler.
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-_KORN_- - 29
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 20:21 Uhr
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die Freunde, falsche Beziehungen
Metal!
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deine-mutter - 34
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 20:24 Uhr
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Zitat von -_KORN_-: die Freunde, falsche Beziehungen
ich bin der meinung dass das Umfeld die Größte Rolle spielt da die von den anderen Kollegen angestichelt werden(Gruppenzwang)
lass die Finger von den Drogen
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Crcssnn
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 20:56 Uhr
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Ich persönliche denke, dass es hauptsächlich eine Sache ist, die sich im allerengsten familiären Umfeld abspielt. Von seinem alleregnsten sozialen Mileu wird man am wohl am meiten beieinflusst. Mit diesem Mileu meine ich aber nicht zwangsläufig den Freudneskreis, sondern eher die Familie, da dort wohl der Grundstein für jede Persönlichkeit gelegt wird.
Ein einfaches Beispiel: Ein junger Brusche wird von seinem Vater regelmäßig misshandelt und nimmt den Vater als übermächtig und dominant wahr. Nur hat der Junge keine Möglichkeit sich zu wehren und seine Aggressionene auf den Ausgangspunkt, also den Vater, zurückzulenken. Aus diesem Grunde projiziert er unwissenltich das Bild des Vaters auf andere Personen in seinem Umfeld. Desweiteren auch auf Gegenstände.
Aus diesem Grund denke ich, dass die Hauptursache für jugendliche Gewalt in den Familien liegt und daher auch eher eine erlernte Verhaltensweise ist.
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:08 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Ich persönliche denke, dass es hauptsächlich eine Sache ist, die sich im allerengsten familiären Umfeld abspielt. Von seinem alleregnsten sozialen Mileu wird man am wohl am meiten beieinflusst. Mit diesem Mileu meine ich aber nicht zwangsläufig den Freudneskreis, sondern eher die Familie, da dort wohl der Grundstein für jede Persönlichkeit gelegt wird.
Ein einfaches Beispiel: Ein junger Brusche wird von seinem Vater regelmäßig misshandelt und nimmt den Vater als übermächtig und dominant wahr. Nur hat der Junge keine Möglichkeit sich zu wehren und seine Aggressionene auf den Ausgangspunkt, also den Vater, zurückzulenken. Aus diesem Grunde projiziert er unwissenltich das Bild des Vaters auf andere Personen in seinem Umfeld. Desweiteren auch auf Gegenstände.
Aus diesem Grund denke ich, dass die Hauptursache für jugendliche Gewalt in den Familien liegt und daher auch eher eine erlernte Verhaltensweise ist.
Ich würde ihnen recht geben, allerdings wird es denke ich mit zunehmendem Alter mehr vom sozialen Umfeld weiter geprägt. Es kann ein erster Grundstein sein, welche Richtung man einschlägt aber für mich rücken später andere Faktoren in den Vordergrund.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.06.2009 um 21:14 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-: Ich würde ihnen recht geben, allerdings wird es denke ich mit zunehmendem Alter mehr vom sozialen Umfeld weiter geprägt. Es kann ein erster Grundstein sein, welche Richtung man einschlägt aber für mich rücken später andere Faktoren in den Vordergrund.
Man muss sich nur die billigen Biografien einiger Serienmörder auf Wikipedia durchlesen, um als eine Parallele Misshandlung oder Ausgrenzung (nicht in allen, in vielen Fällen) festzustellen. Diese wohl sehr traumatischen Erlebnise gehen vom Kindes bis ins Jugendlichen- und junge Erwachsenenalter.
Aber genug von mir: Was sind denn diese anderen Faktoren?
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:18 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Zitat von -TeDdY_92-: Ich würde ihnen recht geben, allerdings wird es denke ich mit zunehmendem Alter mehr vom sozialen Umfeld weiter geprägt. Es kann ein erster Grundstein sein, welche Richtung man einschlägt aber für mich rücken später andere Faktoren in den Vordergrund.
Man muss sich nur die billigen Biografien einiger Serienmörder auf Wikipedia durchlesen um als eine Parallele Misshandlung oder Ausgrenzung (nicht in allen, in vielen Fällen) festzustellen. Diese wohl sehr traumatischen Erlebnise gehen vom Kindes bis ins Jugendlichen- und junge Erwachsenenalter.
Aber genug von mir: Was sind denn diese anderen Faktoren?
Soziale Verhältnisse, das Umfeld, ob man noch "saubere" Kontakte hat oder auch nur von ich definiere es "schlechten" Personen umgeben ist. Natürlich auch ob ich alleine bin und mich so durchlagen muss, oder ob ich keinen Erfolg habe.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:23 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-: Soziale Verhältnisse, das Umfeld, ob man noch "saubere" Kontakte hat oder auch nur von ich definiere es "schlechten" Personen umgeben ist.
Das ist eine Frage des Chrakters und der Stärke dessen. Ich kann mich sicherlich beinahe ausschließlich mit straffällig gewordenen Mensche nabgeben (wenn das mit "schlecht" gemeint sein sollte) abgeben und trotzdem nciht wie sie werden. Dieser Punkt ist also mehr als schwierig, wobei das Mileu eine nicht unerhebliche Rolle spielt.
Zitat von -TeDdY_92-: Natürlich auch ob ich alleine bin und mich so durchlagen muss, oder ob ich keinen Erfolg habe.
Ich denke, dass hier meint Frustration. Diese führt aber nicht automatisch zu Aggression. Resignation ist auch eine mögliche Folge. Das beste Beispiel gegen die Frustrations-Aggressions-Theorie ist die 6 in Mathe. Gebe ich in Sachen Mathe auf oder schlage ich alles kurz und klein?
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.06.2009 um 21:38 Uhr
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Zitat von Crcssnn:
Das ist eine Frage des Chrakters und der Stärke dessen. Ich kann mich sicherlich beinahe ausschließlich mit straffällig gewordenen Mensche nabgeben (wenn das mit "schlecht" gemeint sein sollte) abgeben und trotzdem nciht wie sie werden. Dieser Punkt ist also mehr als schwierig, wobei das Mileu eine nicht unerhebliche Rolle spielt.
Ich denke, dass hier meint Frustration. Diese führt aber nicht automatisch zu Aggression. Resignation ist auch eine mögliche Folge. Das beste Beispiel gegen die Frustrations-Aggressions-Theorie ist die 6 in Mathe. Gebe ich in Sachen Mathe auf oder schlage ich alles kurz und klein?
Natürlich ich kann mich mit den "schlechtesten" Leuten auf der Welt unterhalten und mich treffen, aber selbst nicht so sein. Aber ich denke bei anfälligen Personen ist das eine Leichtigkeit. Außerdem ist es für mich ein Faktum, dass fast jeder heutzutage cool sein möchte und somit um Anerkennung kämpft. Das man in "schlechten" Kreisen durch gleichnamige Taten bekommt.
Ich denke das es vorrangig nicht zu einer Resignation kommt. Da sie es nicht begreifen können.
edit: Leider weiß ich nicht wie ich das so zitieren kann wie sie, Entschuldigung.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:46 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-: Ich denke das es vorrangig nicht zu einer Resignation kommt. Da sie es nicht begreifen können.
Wieso sollten sie es nicht begreifen können? Ein jeder Mensch kann seine Situation erkennen und sich darin wiederfinden; somit auch begreifen. Das ist das viel zitierte Reflektieren. Es springt diese Menschen mit Sicherheit nicht sofort an, aber begreifen werden sie ihre Situation trotzdem. Es gibt im übrigen genügend Reportagen über Schulschwänzer, aus denen geradezu die Resignation spricht. Wie sollten sie Resignieren, wenn sie nicht reflekteiren könnten?
Zitat von -TeDdY_92-: Natürlich ich kann mich mit den "schlechtesten" Leuten auf der Welt unterhalten und mich treffen, aber selbst nicht so sein. Aber ich denke bei anfälligen Personen ist das eine Leichtigkeit. Außerdem ist es für mich ein Faktum, dass fast jeder heutzutage cool sein möchte und somit um Anerkennung kämpft. Das man in "schlechten" Kreisen durch gleichnamige Taten bekommt.
Zunächst räumst du ein, dass es eine Charakterfrage ist, um anschließend die Jugend als charakterschwach zu bezeichnen? "Cool" zu sein und dabei aggressiv zu sein, sind zwei absolut verschiedene Dinge. Zudem läuft dieses "Coolsein" nicht ausschließlich auf einer aggressiven Ebene ab. Es funktioniert auch auf der sexuellen Ebene.
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 17.06.2009 um 21:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.06.2009 um 22:00 Uhr
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Zitat von Crcssnn:
Wieso sollten sie es nicht begreifen können? Ein jeder Mensch kann seine Situation erkennen und sich darin wiederfinden; somit auch begreifen. Das ist das viel zitierte Reflektieren. Es springt diese Menschen mit Sicherheit nicht sofort an, aber begreifen werden sie ihre Situation trotzdem. Es gibt im übrigen genügend Reportagen über Schulschwänzer, aus denen geradezu die Resignation spricht. Wie sollten sie Resignieren, wenn sie nicht reflekteiren könnten?
Zunächst räumst du ein, dass es eine Charakterfrage ist, um anschließend die Jugend als charakterschwach zu bezeichnen? "Cool" zu sein und dabei aggressiv zu sein, sind zwei absolut verschiedene Dinge. Zudem läuft dieses "Coolsein" nicht ausschließlich auf einer aggressiven Ebene ab. Es funktioniert auch auf der sexuellen Ebene.
Dann Reflektieren sie halt. Aber für mich ist es mehr oder weniger klar, dass sie vllt. begreifen in welch desolatem Zustand sie sich befinden, aber es kommt für mich nach der Erkenntnis nicht gleich zur Umkehr, wohl erst durch Einreden oder spätere Folgen die zu einem Begreifen führen.
Ja, ich bezeichne sie definitv als Charakterschwach.
Ich spreche von etwas was ich an eigenen Beispielen gesehen habe. Nicht von der Allgemeinheit. Wir hattes es im anderen Thread schon mal, ich pauschalisiere nicht. Ein "Coolsein" habe ich nie nur auf eine agressive Ebene differenziert.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 18.06.2009 um 11:16 Uhr
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Zitat von -TeDdY_92-: Dann Reflektieren sie halt. Aber für mich ist es mehr oder weniger klar, dass sie vllt. begreifen in welch desolatem Zustand sie sich befinden, aber es kommt für mich nach der Erkenntnis nicht gleich zur Umkehr, wohl erst durch Einreden oder spätere Folgen die zu einem Begreifen führen.
Wer redet denn von Umkehr? Wenn man resigniert, dann gibt man auf und denkt gar nicht mehr an Umkehr, weil man sich für komplet sinnvoll und unmöglich erachtet.
Zitat von -TeDdY_92-: Ja, ich bezeichne sie definitv als Charakterschwach.
Ich spreche von etwas was ich an eigenen Beispielen gesehen habe. Nicht von der Allgemeinheit. Wir hattes es im anderen Thread schon mal, ich pauschalisiere nicht. Ein "Coolsein" habe ich nie nur auf eine agressive Ebene differenziert.
Hörte sich nur so an. Wie dem auch sei, Es ist mir absoluter SIcherheit eine Charakterfrage und der Weg, auf dem man "cool sein" will. Wer nun aber sagt, man macht nur Unfug um "cool zu sein", der Irrt. Wobei man "Unfug" in diesem zusammenhang genau definieren müsse.
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-TeDdY_92- - 32
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Geschrieben am: 18.06.2009 um 11:30 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Zitat von -TeDdY_92-: Dann Reflektieren sie halt. Aber für mich ist es mehr oder weniger klar, dass sie vllt. begreifen in welch desolatem Zustand sie sich befinden, aber es kommt für mich nach der Erkenntnis nicht gleich zur Umkehr, wohl erst durch Einreden oder spätere Folgen die zu einem Begreifen führen.
Wer redet denn von Umkehr? Wenn man resigniert, dann gibt man auf und denkt gar nicht mehr an Umkehr, weil man sich für komplet sinnvoll und unmöglich erachtet.
Zitat von -TeDdY_92-: Ja, ich bezeichne sie definitv als Charakterschwach.
Ich spreche von etwas was ich an eigenen Beispielen gesehen habe. Nicht von der Allgemeinheit. Wir hattes es im anderen Thread schon mal, ich pauschalisiere nicht. Ein "Coolsein" habe ich nie nur auf eine agressive Ebene differenziert.
Hörte sich nur so an. Wie dem auch sei, Es ist mir absoluter SIcherheit eine Charakterfrage und der Weg, auf dem man "cool sein" will. Wer nun aber sagt, man macht nur Unfug um "cool zu sein", der Irrt. Wobei man "Unfug" in diesem zusammenhang genau definieren müsse.
Dann geben sie auf. Über die Möglichkeiten zu Helfen ist mir nicht viel bekannt. Da hab ich noch was falsch verstanden, entschuldige.
Jeder definiert Cool anders. Es ist subjektiv. Von den Kreisen die ich spreche, hat das Coolsein mit dem "Unfug" viel zu tun. Wobei ich "Unfug" mal mit Beispielen, des übermässigen Alkoholkonsums, natürlich in jungem Alter, dem verwahrlosen, nicht bei jedem. Drogen und andere kriminellen Taten anführen würde.
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