funkadelica  - 31
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.03.2010 um 19:17 Uhr
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ich glaub bei einmaligen konsum ist es generell nach 2 tage verschwunden aber bei daurkonsum sollen noch bis zu vier tage nach dem letzten konsum aktive thc-metaboliten im blut nachweisbar sein..
aber keine angaben..hab ich auch nur gelesen..
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Lonely_Wolf - 35
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:17 Uhr
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es ist nicht messbar, es ist total unregelmäßig und wird durch viele verschiedene Faktoren beeinflusst wie z.B. den Körperbau oder "Gewohnheit".
So schlägt es bei allen Menschen verschiedenen an.
Die einen spüren beim ersten Mal garnichts, andere sind total drauf und können sich nicht rühren und anderen geht es einfach nur total gut. Das sind dann jene, welche am Ende "regelmäßig" rauchen.
autsch xD
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:17 Uhr
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Zitat von luftprinzip: oO
sorry, habe deinen post nich ganz gelesen, ich ging von den richtwerten für die polizei aus.
was du meinst is wahrscheinlich nich so ganz messbar, oder wurde noch nicht studiert?
mir is da nichts bekannt..
Also messbar ist es mit Sicherheit. Da ich beruflich viel mit Pharmakokintik zu tun habe weiss ich dass es Methoden gibt die sogar einen Würfel Zucker im Bodensee aufgelöst noch nachweisen könnten - so ist also auch der NAchweis von THC möglich. Ich bezweifle einfach dass es nochnicht genau untersucht wurde.....Aber hab noch keine Quellen gefunden a la "im Tierversuch hat man inhalativ Marihuana verabreicht" und wie die Konzentration im Blut sich danach verhalten hat...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.03.2010 um 19:19 Uhr
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Zitat von Lonely_Wolf: es ist nicht messbar, es ist total unregelmäßig und wird durch viele verschiedene Faktoren beeinflusst wie z.B. den Körperbau oder
Doch, es ist schon messbar, einen Mtttelwert aus vielen einzelwerten gibt es immer - der alle Faktoren beinhaltet. Präklinische Studien und Klinishce Studien leben von solchen Daten - sie unerliegen grossen Schwankungen, keine Frage, aber sowas wie nen sehr groben richtwert gibts immer.
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Azazel666 - 36
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:19 Uhr
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Zitat von _MacDan_:
du tust des grad ziemlich verherrlichen des gnaze,
mariuhana is immer noch eine gefährliche droge,
die meisten die in der psychatrie sitzen sid deswegen da und wegen nichts anderes, so einfach is des nich, kann scho verstehn warum es nicht legalisiert wird,
Du tust grade ganz schön das Zeug nachlabern tun was die bei RTL gesgt haben.
Die die in der Psychatrie sitzen wegen THC-Konsum waren so veranlagt, dagegen kann niemand was machen und das kann man auch nicht vorraussagen. Deswegen für alle eine weiche Droge zu verbieten (und damit der Tabak- und Alkoholindustrie ein Monopol (wohl eher ein Duopol^^) zu erschaffen wiederspricht nicht nur dem Kapitalistischen System welches wir alle so lieben (Nachfrage währe auf jedenfall riesig) sondern es schränkt mich empfindlich in meiner persönlichen Freiheit ein. Jeder Idiot findet es schwachsinnig für alle die Benutzung eines Fernsehgeräts zu verbieten nur weil wenige davon fett, krank und süchtig werden (Bsp.:Kinder)
Persönliches Fazit:
Ich will niemanden dazu zwingen Gras zu rauchen aber ich will genausowenig von anderen dazu gezwungen werden ausschließlich den (meiner Ansicht nach schädlicheren) Alkohol als einzige Möglichkeit für einen Rausch anzuerkennen. Die meisten werden jetzt sagen: Rausch = böse,böse,böse. Warum? Was ist so schlimm daran sich berauschen zu wollen? Manche saufen sich am WE die Hucke voll, andere fahren mitm Motorrad mit 300 auf der Autobahn und wieder andere fliegen mit Flugzeugen ins WTC. Ich rauch halt gern mal einen Dübel. Menschen machen das seit Jahrtausenden und sind trotzdem an der Spitze der Nahrungskette... . Nur weil manche sich gern im Maßlosen verlieren (was wohl auch an unserem Lieblingssystem liegt^^) will ich darauf nicht verzichten MÜSSEN.
If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!
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iGod
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:20 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
Also, jetzt mal ne Frage gibts nen Richtwert oder besser gesagt einen Kurve wie hoch der Gehalt an THC ist nach dem Kosnum von nem Tütchen?
Also sprich etwas in der art von -vergleichen wir mit alk- dass sich in der stunde etwa 0,1 Promille abbauen?
nee gibts nich, da is es auch egal ob du nur ein zwei züge nimmst, oder 5 köpfchen weghaust.
nur die halbe wahrheit.
Man kann im Urin nur feststellen ob Konsumiert wurde. Wo, wann, wievie etc weiß man nicht. Wie lange was im Urin ist hängt von der häufigkeit des Konsums an.
Im Blut wirds schon genauer. Hier kann die Menge an Thc im Blut (gemessen an nanogramm) festestellt werden. Davon lässt sich dann ableiten in welcher regelmäßigkeit Konsumiert wurde oder wann zuletzt.
Dies setzt jedoch die voraus dass die Information des Konsumenten vorliegt was von beidem der fall ist.
Die Konsequenzen für den Konsumenten und seinen Führerschein sind allerdings die selben.
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Azazel666 - 36
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:23 Uhr
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Zitat von luftprinzip: oO
sorry, habe deinen post nich ganz gelesen, ich ging von den richtwerten für die polizei aus.
was du meinst is wahrscheinlich nich so ganz messbar, oder wurde noch nicht studiert?
mir is da nichts bekannt..
Kann man nicht pauschalisieren. THC-Abbau wird nicht wie Alkohol durch die Menge von Alkoholdehydrogenase in der Leber begrenzt, es setzt sich im Fettgewebe fest und wird unregelmäßig wieder abgegeben.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:24 Uhr
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Zitat von Azazel666: es setzt sich im Fettgewebe fest und wird unregelmäßig wieder abgegeben.
Ha! das ist etwas das ich noch nicht wusste, es kumuliert also. thanx.
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zappo - 33
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:25 Uhr
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genau, hab da mal was gehört (exzessiv-magazin im internet oder so), dass man ab einem gehalt von 10nanogramm im blut wieder fahrtüchtig sein kann, man jedoch schon ab 1ng bestraft wird (führerscheinentzug oder sowas halt)
=> das ist glaub eines der haupt-ziele der cannabis-befürworter in D, nämlich die einführung einer offiziellen und realistischen grenze
abra kadabra.... *$\%§/!"@~#=%&%§* 9;
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Azazel666 - 36
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:27 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Azazel666: es setzt sich im Fettgewebe fest und wird unregelmäßig wieder abgegeben.
Ha! das ist etwas das ich noch nicht wusste, es kumuliert also. thanx.
Das sagt außerdem Wiki dazu:
Δ9-THC wird im Menschen überwiegend zu 11-Hydroxy-Δ9-THC (11-OH-Δ9-THC) oxidiert. Dieses Stoffwechselprodukt ist ebenfalls psychoaktiv und wird weiter zu 11-Nor-9-carboxy-Δ9-THC (11-COOH-THC, THC-COOH, THC-Carbonsäure, nicht psychoaktiv) verstoffwechselt. In Menschen und Tieren wurden über 100 verschiedene Δ9-THC-Metabolite identifiziert, nahezu alle sind nicht psychoaktiv.[7] Die Metabolisierung findet im Wesentlichen in der Leber und durch die Cytochrom P450 Enzyme 2C9, 2C19 und 3A4 statt. Die Metaboliten werden dann aufgrund ihrer lipophilen Eigenschaften im Fettgewebe eingelagert, woraus sie anschließend nur sehr langsam wieder entfernt werden.[7] Mehr als 65 % des ursprünglich vorhandenen THCs werden so in Form von Metaboliten im Stuhl ausgeschieden und ca. 25 % im Urin, ein geringer Teil wird im Körper selbst abgebaut.[7] Die Hauptmetaboliten im Urin sind mit Glucuronsäure verestertes THC-COOH und freies THC-COOH, während im Stuhl 11-OH-THC dominiert.[8
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:27 Uhr
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Zitat von zappo: dass man ab einem gehalt von 10nanogramm im blut wieder fahrtüchtig sein kann, man jedoch schon ab 1ng bestraft wird (führerscheinentzug oder sowas halt)
wir kommen der Sache näher.....also fahrtüchtig "sein kann" ist shcn etwas locker. Man MUSS es sein 
UNd jetzt die Frage: bei einem Durchsschnittsjoint, bei einem Durchschnittsmenschen von ca. 70 Kilo: Wie hoch liegt der gehalt da im B.ut? also nach konsum sowie 24, 48 stunden nach konsum. und nehmen wir an es sind thc neulinge....
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Dachplatt7 - 32
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:28 Uhr
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tut mir leid wenn ich mich einfach so einmische aber ich wollte meine meinung zu diesem thema schreiben
ich sehe das so:
leute die den stoff rauchen (regelmäßig) machen dass um der wirklichkeit zu entfliehen...
ich, brauch den mist nicht
den ich bin wirklichkeit
und was ich mache verändert die welt
nicht dieser stoff...
sollange ich bier habe und zigaretten in der tasche gehts mir gut...
ist auch nicht unbedingt gesund aber damit behalte ich (fast) immer einen klaren kopf...
edd edd gar edd edd wienerchern
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:30 Uhr
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Zitat von Dachplatt7:
leute die den stoff rauchen (regelmäßig) machen dass um der wirklichkeit zu entfliehen...
Zitat von Dachplatt7:
sollange ich bier habe und zigaretten in der tasche gehts mir gut...
.
Ich hoffe Du bist dir bewusst wie dumm das rüberkommt?
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luftprinzip - 81
Champion
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
wir kommen der Sache näher.....also fahrtüchtig "sein kann" ist shcn etwas locker. Man MUSS es sein
UNd jetzt die Frage: bei einem Durchsschnittsjoint, bei einem Durchschnittsmenschen von ca. 70 Kilo: Wie hoch liegt der gehalt da im B.ut? also nach konsum sowie 24, 48 stunden nach konsum. und nehmen wir an es sind thc neulinge....
hey biebe, fang den scheiss lieber nich an :D
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Azazel666 - 36
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Geschrieben am: 25.03.2010 um 19:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von zappo: dass man ab einem gehalt von 10nanogramm im blut wieder fahrtüchtig sein kann, man jedoch schon ab 1ng bestraft wird (führerscheinentzug oder sowas halt)
wir kommen der Sache näher.....also fahrtüchtig "sein kann" ist shcn etwas locker. Man MUSS es sein
UNd jetzt die Frage: bei einem Durchsschnittsjoint, bei einem Durchschnittsmenschen von ca. 70 Kilo: Wie hoch liegt der gehalt da im B.ut? also nach konsum sowie 24, 48 stunden nach konsum. und nehmen wir an es sind thc neulinge....
Ich denke du hast in der Statistik in dem Fall einen so großen Fehler das sie nicht verwertbar ist... . Es ist ja nicht nur das THC selbst ein Wirkstoff, außerdem sind die Wirkstoffkonz. sehr unterschiedlich in unterschiedlichen Sorten. Außerdem denke ich das es keinen unterschied macht ob es neulinge sind oder nicht. die Konz. ist die gleiche (unter optimalen Labor-Vorraussetzungen) die Wirkung wird nur unterschiedlich stark aufgenommen.
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