Der666Diablo 
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:32 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Headhunter49: Das Kind hat hoffentlich draus gelernt...
Das ist noch so ein Punkt.
Einem 11 Jährigen "verzeihe" ich doch wohl das er mal seine Fahrkarte vergisst. Wenn es jemandem aus der Oberstufe passiert, hey. Dann fände ich es übertrieben, aber nicht verwerflich.
und? wenn ein 19jähriger mal vergisst, dass er zuviel getrunken hat, und dabei 5 leute umbringt ist dann der gegenschuss - irgendwann muss man es lernen.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:34 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
boah, scheiße, als ich mal n bus verpasst hab bin ich die ~7km zu mir heim gelaufen, dürfte auch um den dreh gewesen sein - realisiere - 11 - 5/6t Klässler o.O  stell dir vor, ich bin nicht vor n auto gekommen, und auch sonst ist mir nix passiert.
siehe auch das posting vor mir
Dir sollte klar sein, dass dies ein ganz mieses Argument ist.
Nicht jeder Raucher bekommt Krebs. Nicht jeder Nichtraucher keinen. Das ändert nichts an der Wahrscheinlichkeit Erhöhen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Headhunter49 - 38
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:35 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Headhunter49: Das Kind hat hoffentlich draus gelernt...
Das ist noch so ein Punkt.
Einem 11 Jährigen "verzeihe" ich doch wohl das er mal seine Fahrkarte vergisst. Wenn es jemandem aus der Oberstufe passiert, hey. Dann fände ich es übertrieben, aber nicht verwerflich.
Zitat von Headhunter49: stellt euch vor es gibt sogar menschen die wandern freiwillig regelmäßig 10 km ...
Es ist ein Unterschied, ob ich freiwillig Schiller lese oder ob mir das aufgezwungen wird. Du verstehst?
Klar regt man sich darüber auf, aber hey die heutige Erziehung ist langsam viel zu sehr zu gunsten des Kindes... wenn ich respektlos zu meinen geschwistern war gabs eins auf den deckel dann hats gepasst...
Nach dem Tod erwartet uns... nichts
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:35 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
und? wenn ein 19jähriger mal vergisst, dass er zuviel getrunken hat, und dabei 5 leute umbringt ist dann der gegenschuss - irgendwann muss man es lernen.
ich erkenne die Parallelen nicht.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:35 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Dir sollte klar sein, dass dies ein ganz mieses Argument ist.
Nicht jeder Raucher bekommt Krebs. Nicht jeder Nichtraucher keinen. Das ändert nichts an der Wahrscheinlichkeit Erhöhen.
eben. wie du es sagst, das ändert nichts an der wahrscheinlichkeits erhöhung. und, wenn wir es andersrum auslegen, wie wärs mit alle kinder in irgendwelche ställe einsperren^^ da sind sie dann sicher ;)
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Partybärli  - 39
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.02.2009 um 22:37 Uhr
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Zitat von Headhunter49: Klar regt man sich darüber auf, aber hey die heutige Erziehung ist langsam viel zu sehr zu gunsten des Kindes... wenn ich respektlos zu meinen geschwistern war gabs eins auf den deckel dann hats gepasst...
Das ist auch eindeutig richtig, hier zu bestrafen. Die Frage ist, was man womit bestraft. Vergessen in solch einem Alter ist ja nicht unbedingt mit etwas zu bestrafen, was das Kind womöglich in Gefahr bringt.
"Der Besitz macht uns nicht halb so glücklich, wie uns der Verlust unglücklich macht." Jean Paul
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:37 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Der666Diablo:
und? wenn ein 19jähriger mal vergisst, dass er zuviel getrunken hat, und dabei 5 leute umbringt ist dann der gegenschuss - irgendwann muss man es lernen.
ich erkenne die Parallelen nicht.
sry, die müdigkeit, das, wenn man nicht früh genug anfängt darauf hinzuweisen etc, dass daraus dan nnichts wird. im grunde ist das zwar jetzt verdammt arg übertrieben, aber du weisst auch nicht, wie die jew. vorgeschichte war. das ist sensationspresse, und das opfer muss dabei jungfräulich sein(!)
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.02.2009 um 22:40 Uhr
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Zitat von Headhunter49:
Klar regt man sich darüber auf, aber hey die heutige Erziehung ist langsam viel zu sehr zu gunsten des Kindes... wenn ich respektlos zu meinen geschwistern war gabs eins auf den deckel dann hats gepasst...
"zu gunsten des Kindes" soll schlechtsein? ;)
Ich denke du meinst, dass die Erziehung dir oft zu lasch ist. Darüber kann man sicher reden. Was aber die schlechte Verhältnismäßigkeit zwischen "Vergessen" und "Konsequenz" in diesem Fall nicht wegmacht.
Mangelnder Respekt und vergessen einer Karte ist außerdem ja ein Unterschied. "vergessen" rührt ja nicht von einer "schlechten" oder "laschen" Erziehung her. Mangelnder Respekt.....oft schon.
Zitat von Der666Diablo: Zitat von ViolentFEAR: Dir sollte klar sein, dass dies ein ganz mieses Argument ist.
Nicht jeder Raucher bekommt Krebs. Nicht jeder Nichtraucher keinen. Das ändert nichts an der Wahrscheinlichkeit Erhöhen.
eben. wie du es sagst, das ändert nichts an der wahrscheinlichkeits erhöhung. und, wenn wir es andersrum auslegen, wie wärs mit alle kinder in irgendwelche ställe einsperren^^ da sind sie dann sicher ;)
Ich rede von diesem konkreten Fall.
Dazu brauch ich keine "Einsperrungen". Dazu ist der Bus da. Dem Kind wurde dieser Schutz versagt.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:40 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Headhunter49:
Klar regt man sich darüber auf, aber hey die heutige Erziehung ist langsam viel zu sehr zu gunsten des Kindes... wenn ich respektlos zu meinen geschwistern war gabs eins auf den deckel dann hats gepasst...
"zu gunsten des Kindes" soll schlechtsein? ;)
Ich denke du meinst, dass die Erziehung dir oft zu lasch ist. Darüber kann man sicher reden. Was aber die schlechte Verhältnismäßigkeit zwischen "Vergessen" und "Konsequenz" in diesem Fall nicht wegmacht.
Mangelnder Respekt und vergessen einer Karte ist außerdem ja ein Unterschied. "vergessen" rührt ja nicht von einer "schlechten" oder "laschen" Erziehung her. Mangelnder Respekt.....oft schon.
mh, evtl ist es auch ein ausdruck dessen, dass das betreffende Individuum sich noch nicht mit den Konsequenzen auseinandersetzte?
aber evtl ist dass das falsche Publikum hierfür, oder alle anderen sind schon zu verweichlicht.
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Headhunter49 - 38
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:41 Uhr
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Zitat von Partybärli: Zitat von Headhunter49: Klar regt man sich darüber auf, aber hey die heutige Erziehung ist langsam viel zu sehr zu gunsten des Kindes... wenn ich respektlos zu meinen geschwistern war gabs eins auf den deckel dann hats gepasst...
Das ist auch eindeutig richtig, hier zu bestrafen. Die Frage ist, was man womit bestraft. Vergessen in solch einem Alter ist ja nicht unbedingt mit etwas zu bestrafen, was das Kind womöglich in Gefahr bringt.
Aber ich erkenne die Gefahrensituation nicht... vom Auto überfahren werden dafür ist er ja wohl zu alt bzw zu jung (alkohol)... und die Gefahr das er dadurch Opfer eines Fremden wird ist sehr gering... aber moment die Presse berichtet ja dauernd von Entführungen... wodurch es viel öfters bewusst wird und wir somit den Eindruck bekommen das alle Fremden sexuelle Absichten mit Kindern pflegen...
Nach dem Tod erwartet uns... nichts
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:41 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Ich rede von diesem konkreten Fall.
Dazu brauch ich keine "Einsperrungen". Dazu ist der Bus da. Dem Kind wurde dieser Schutz versagt.
weil es sich nicht dazu auswiess, dorthin zu gehören?
btw: wie kommt das Kind zum Bus? *Angst*
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:42 Uhr
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Zitat von Headhunter49: Aber ich erkenne die Gefahrensituation nicht... vom Auto überfahren werden dafür ist er ja wohl zu alt bzw zu jung (alkohol)... und die Gefahr das er dadurch Opfer eines Fremden wird ist sehr gering... aber moment die Presse berichtet ja dauernd von Entführungen... wodurch es viel öfters bewusst wird und wir somit den Eindruck bekommen das alle Fremden sexuelle Absichten mit Kindern pflegen...
womit wir zum zweiten Problem unserer gesellschaft neben der verweichlichung kommen.
der subjektiven Unsicherheit - überall!
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Partybärli - 39
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:44 Uhr
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ich finde auch dass die heutige Erziehung oft lasch ist, aber als verweichlicht würde ich mich und die anderen, die das so ähnlich sehen, mit Sicherheit nicht bezeichnen.
Sicher gibt es 11jährige, die es drauf anlegen, und die mit Sicherheit auch mal "bestraft" gehören, aber solche Methoden sind dafür nicht da.
Es ist immer eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Wenn ich mal ein Kind habe, was wiederholt die Hausaufgaben nicht macht, "vergisst", soll die lehrerin es dann auch richtig krass bestrafen?
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:45 Uhr
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Zitat von Partybärli: ich finde auch dass die heutige Erziehung oft lasch ist, aber als verweichlicht würde ich mich und die anderen, die das so ähnlich sehen, mit Sicherheit nicht bezeichnen.
Sicher gibt es 11jährige, die es drauf anlegen, und die mit Sicherheit auch mal "bestraft" gehören, aber solche Methoden sind dafür nicht da.
Es ist immer eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Wenn ich mal ein Kind habe, was wiederholt die Hausaufgaben nicht macht, "vergisst", soll die lehrerin es dann auch richtig krass bestrafen?
mh, hausaufgaben sind ein anderes gebiet, dort kannst du einem nicht so direkt die konsequenzen wie in diesem fall vorzeigen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 02.02.2009 um 22:45 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: [
weil es sich nicht dazu auswiess, dorthin zu gehören?
Bitte.
Bus der Realschüler abholt. Der Junge hat einen Schulranzen auf. Mitschüler von ihm. Er sagt "vergessen".
Wenn das die Hirnkapazität des Busfahrers übersteigt, dann sollte man ihnnicht die Verantwortung eines Kraftfahrzeugs anvertrauen.
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