Zitat von EXTRIMAKER:

Omg....was für ein dummes gerede in Kombination mit klugen sätzen ist das denn???,sorry aber wenn man an selbstmord denkt und diesen ernsthaft vorhat kann man ihn möglicherweise so verhindern das man den grund warum man sterben wil?! klärt! und somit beseitigt und dadurch gibt es keinen selbstmord mehr und aufmerksamkeit kriegt man zwar dadurch aber mal im ernst ich habe auch gesagt ich tue es! usw,und ich hätte es auch getan! aber hatte glück! und konnte das problem warum ich es tuen wollte klären!....und aufmerksamkeit wollte ich mit "sicherheit nicht haben!"....mann ist es echt soooo unglaublich schwer? mal Logisch nachzudenken,und nicht immer alles was mit selbstmord zu tuen hat den man ankündigt auf die Aufmerksamkeit zu beziehen weil man ja sonst keinen grund dafür hat bzw es ja keine Klare richtline gibt für den umgang mit solchen leuten?....sorry aber wenn es so wäre,wieso konnte man es dann bei mir verhindern? bzw gibt es untergarantie genug andre fälle....die aufzeigen das des nen scheiß mit aufmerksamkeit zu tuen hat! sondern eher mit Hilflosikeit!.....sorry aber solche Verallgemeinerungen nerven....

Zitat:

Was soll ich tun wenn ein Freund von mir sich umbringen will?

Es ist immer wieder ernüchternd und zeigt einem die eigene Ohnmacht auf - immer dann wenn es um zwischenmenschliche Kommunikation gibt. Auch wenn wir Menschen soziale Wesen sind, gibt es kaum etwas, das uns schwieriger fällt, als mit unseren Mitmenschen zu kommunizieren.
Was Kommunikation mit Selbstmord zu tun hat?
Nun, will man einen Menschen davon überzeugen, sich nicht umzubringen, wird man es sicher nicht schaffen, wenn es der Betroffene ernst meint. Das ist aber in den eher seltenen Fällen der Fall. Ich könnte mir gut vorstellen, dass oftmals ein Wunsch nach mehr Aufmerksamkeit der Auslöser für entsprechende Äußerungen ist. Denn sagt man: "Ich will mich umbringen", erwidern die meisten Menschen einen Schock und versuchen meist dem anderem seine positiven Eigenschaften zu erklären und widmen ihm somit ihre volle Aufmerksamkeit. Erfolgt dies wiederum nicht, fühlen sich die Betroffenen wirklich gekränkt und nehmen diesen Gedanken vielleicht ernster als zuvor, auch wenn das sicher kein muss ist.
Nun, wie soll man mit selbstmordgefährdeten Menschen umgehen?
Darauf gibt es meines Wissens nach keine eindeutige und klare "Richtlinie", aber zumindest könnte ich mir vorstellen, dass es auf jeden Fall sinnvoll wäre, andere Personen, denen man vertraut, miteinzuweihen und die gefährdete Person möglichst unbemerkt zu überwachen. Ehrliche und aufrichtige Gespräche mit der Person können bestimmt auch hilfreich sein, wenngleich dieses Terrain sicher sehr schwierig ist.


Omg....was für ein dummes gerede in Kombination mit klugen sätzen ist das denn???,sorry aber wenn man an selbstmord denkt und diesen ernsthaft vorhat kann man ihn möglicherweise so verhindern das man den grund warum man sterben wil?! klärt! und somit beseitigt und dadurch gibt es keinen selbstmord mehr und aufmerksamkeit kriegt man zwar dadurch aber mal im ernst ich habe auch gesagt ich tue es! usw,und ich hätte es auch getan! aber hatte glück! und konnte das problem warum ich es tuen wollte klären!....und aufmerksamkeit wollte ich mit "sicherheit nicht haben!"....mann ist es echt soooo unglaublich schwer? mal Logisch nachzudenken,und nicht immer alles was mit selbstmord zu tuen hat den man ankündigt auf die Aufmerksamkeit zu beziehen weil man ja sonst keinen grund dafür hat bzw es ja keine Klare richtline gibt für den umgang mit solchen leuten?....sorry aber wenn es so wäre,wieso konnte man es dann bei mir verhindern? bzw gibt es untergarantie genug andre fälle....die aufzeigen das des nen scheiß mit aufmerksamkeit zu tuen hat! sondern eher mit Hilflosikeit!.....sorry aber solche Verallgemeinerungen nerven...

Bitte bitte, lies doch mal genauer, okay? Dann wirst du feststellen, dass es sich nur eine Meinung gehandelt hat, die auch gut "daneben" liegen kann. Es fällt mir bei aller Empathie einfach schwer, mich in einen egozentrischen Suizid-Vorhaber hineinzuversetzen.

Zitat von EXTRIMAKER:

Es geht mir eben genau darum ich kann es echt nicht nachvollziehen wie man beim thema "selbstmord",sofort an einen Egomanen Charakter plus Aufmerksamkeits suchenden Charakter denkt?,und dies dann nur damit begründet das man sich in diese Leute nicht reinversetzen kann,aber soweit "finde ich!" sollte man schon denken können das wenn man sich nicht in die Person die man"Beurteilen will" hineinversetzen kann,das man dann "auch nicht" über sie "urteilen sollte" sofern man ihre Gründe "nicht kennt" warum sie?" selbstmord machen will",und wenn man sie "nicht fragen kann",weil man sich auf eine
"Gruppe bezieht" die dies tuen wollen,dann sollte man sich wohl ganz raus halten,oder sich eben "informieren",und so zu dem Entschluss kommen das "nicht alle" Selbstmörder den selben grund haben warum sie es tuen?!

Zitat von EXTRIMAKER:

,und der teil der sich wirklich umbringt,das sicher nicht nru soo sagt wegen aufmerksamkeit,zumal dieser teil mit der aufmerksamkeit wohl eher ein geringer bis nicht vorhandener teil ist,jedenfalls hat bis jetzt jeder amokläufer seine tat angekünidigt und es auch gemacht,und jeder meinte nur,ja er macht es nicht er will nur aufmerksamkeit!!!....und am ende will es keiner gewesen sein und alle haben "ihm ja helfen wollen"....deswegen kotzt mich so ein gerede leider sehr an....und vor allem auch weil ich selbst es oft genug gesagt hatte und am ende "fast getan hätte",hätte ich nicht glück gehabt!,und mein problem noch "klären können^^",also wie gesagt wenn du dich nicht infomierst bevor du schreibst,bzw nur verallgemeinerst dann ist es klar das du dich irrst^^,und das ist nicht böse gemeint...nur gab es hier eben schon SEHR viele die gesagt hatten es ginge um aufmerksamkeit dabei,wenn "man es sagt" und ich finde ein Bisle infomieren und weniger verallgemeinern wäre doch ganz gut wenn man bei so einem thema "eine haltbare" meinung einnehmen will.

P.s zum thema Egomanie denke ich würde ein echter Egomane eher die andren solange fertig machen bis sie ihn in ruhe lassen als das er selbst über seinen tot nachdenkt denn egomanen sind ja schliesslich sich selbst die "einzig wichtigen" Wieso sollte man also egoman sein nur weil man selbstmord begeht? eigentlich ist es dann ja sogar nicht egoman da es ja leute gibt die deinen tot wollen indem sie dich fertig machen du tust also andren damit eigentlich einen gefallen und das ist ja "nicht egoman"

Zitat von _ERGO_:

Nun, ich wollte keineswegs "urteilen" über irgendjemand. Ich habe mir einfach Gedanken darüber machen wollen, wie man mit Suizidgefährdeten umgehen soll. Man sollte ihnen ja nicht unbedingt ins Gesicht sagen, dass sie seelische Krüppel sind, aber allein die Tatsache, dass man das unvermeidlich empfindet, macht es einem schwer mit solchen Menschen zu kommunizieren. Allzu schnell verfällt man in eine "Laissez-faire-Stimmung" - lass den Menschen sich doch umbringen, wenn sie / er es unbedingt will. Dass das aber nicht sehr menschlich ist und die Tatsache, dass man sich nicht unbedingt für den Tod eines Menschen verantwortlich fühlen will, lassen die meisten dann eben doch vorheucheln, dass sie den Suizid des Betroffenen nicht gutheißen.



Hm, darf ich dich fragen, wie ich mich informieren sollte, wenn erstens jeder (suizidgefährdete) Mensch anders ist und man zweitens keine allgemeingültigen Aussagen machen kann? Soll ich nun jeden, den ich für einen seelischen Krüppel halte, fragen, ob sie / er sich gerne umbringen würde und wenn ja warum? Dazu hätte ich ehrlich gesagt keine Lust. Ich kann mir eben nur schwer vorstellen, warum jemand, der NUR eine Selbstmorddrohung ausspricht, diese nicht wegen Aufmerksamkeit äußert. Dass der Tatsächlich ausgeführte Suizid ganz andere Ursachen haben kann, ist mir durchaus bewusst und das nehme ich sogar stark an. Es ist ja auch logisch, dass sich niemand aufgrund von Aufmerksamkeitsdefiziten umbringt, denn wenn sie / er tot ist, bleibt davon wenig bestehen. Aber die ausgesprochene Drohung, sollte sie nicht wirklich ernst gemeint sein, führe ich einfach mal auf Idiotie und Aufmerksamkeitsdefizite zurück, wenngleich ich einräume, dass es sicher auch noch mehr Gründe geben kann.

Zitat von _ERGO_:

Es ist immer wieder ernüchternd und zeigt einem die eigene Ohnmacht auf - immer dann wenn es um zwischenmenschliche Kommunikation gibt. Auch wenn wir Menschen soziale Wesen sind, gibt es kaum etwas, das uns schwieriger fällt, als mit unseren Mitmenschen zu kommunizieren.
Was Kommunikation mit Selbstmord zu tun hat?
Nun, will man einen Menschen davon überzeugen, sich nicht umzubringen, wird man es sicher nicht schaffen, wenn es der Betroffene ernst meint. Das ist aber in den eher seltenen Fällen der Fall. Ich könnte mir gut vorstellen, dass oftmals ein Wunsch nach mehr Aufmerksamkeit der Auslöser für entsprechende Äußerungen ist. Denn sagt man: "Ich will mich umbringen", erwidern die meisten Menschen einen Schock und versuchen meist dem anderem seine positiven Eigenschaften zu erklären und widmen ihm somit ihre volle Aufmerksamkeit. Erfolgt dies wiederum nicht, fühlen sich die Betroffenen wirklich gekränkt und nehmen diesen Gedanken vielleicht ernster als zuvor, auch wenn das sicher kein muss ist.
Nun, wie soll man mit selbstmordgefährdeten Menschen umgehen?
Darauf gibt es meines Wissens nach keine eindeutige und klare "Richtlinie", aber zumindest könnte ich mir vorstellen, dass es auf jeden Fall sinnvoll wäre, andere Personen, denen man vertraut, miteinzuweihen und die gefährdete Person möglichst unbemerkt zu überwachen. Ehrliche und aufrichtige Gespräche mit der Person können bestimmt auch hilfreich sein, wenngleich dieses Terrain sicher sehr schwierig ist.

Zitat von Merenwen:

Was du sagst, finde ich sehr nachvollziehbar, denn du differenzierst klar zwischen Menschen, die sich ernsthaft umbringen wollen und denen, die damit nur Aufmerksamkeit wollen.
Ich zähle die "Aufmerksamkeitswollenden" nicht zu den ernstlich Suizidalen, aber es ist sicher schwer, eine Grenze zu ziehen.

@Extrimaker: Sag nie, wirklich NIE wieder, dass du niemanden beleidigst. Du hast nämlich nachlesenswerterweise glasklar das Gegenteil bewiesen.


/edit: Bevor du fragst, ich meine diesen Satz:
Extrimaker: "Omg....was für ein dummes gerede in Kombination mit klugen sätzen ist das denn???,"

Zitat von sie-wa:

Ich glaube fuer Menschen die nicht unter Depressionen leiden ist es schwierig sich in so eine Gedankenwelt hinein zu versetzen.Viele dinge die fuer Menschen die nicht krank sind sind fuer menschen die Depressionen haben sehr sehr schwierig umzusetzen.Und stress spiel auch eine bestimmte rolle.Wichtig ist das Menschen es erkennen das sie unter depressionen leiden und dann kann ihnen eventuell geholfen werden. Und es gibt heute gute medikamente gegen so was.

Zitat von EXTRIMAKER:

1.was? na selbstmord!
2.Wieso? weil du nur verascht und verletzt wurdest und deswegen unter depressionen leidest vielleicht und tut mir leid aber ohne das selbst haut nah erlebt zu haben versteht man das auch nicht glaub mir! ich hab mit 16! auch noch nicht verstanen wieso man sowas macht?,spätestens wenn es dir selber mal so geht verstehst du das wirklich!^^....und einfach dein Leben zu leben wird dir dann auch nicht helfen^^.

Zitat von _ERGO_:

Ich bezweifle, dass du aufgrund deiner Erlebnisse andere suizidgefährdete Menschen einwandfrei nachvollziehen kannst. Ich glaube schon, dass die Motivationen in ihren Nuancen stark differenzieren.
Eine Anmerkung zum Thema "Urteil": Du solltest mal den Unterschied zwischen Meinung und Urteil kennenlernen, okay? Also bitte bitte, bevor du das nächste mal Präjudizien unterstellst, achte darauf, dass ich nur meine Meinung, die sich auch ändern kann, vorbringen möchte. Und um den Begriff Meinung noch einmal zu charakterisieren: Eine Meinung auf einem Terrain, auf dem man sich nicht auskennt, ist wie ein ungeschliffener Diamant. Er wird erst durch die erosive Wirkung der Argumente der kompetenten Menschen zu einem wertvollen "Schmuckgegenstand".
Ein Urteil hingegen ist etwas fixiertes. Natürlich sehe ich ein, dass meine Schreibweise ein Urteil suggeriert, aber es handelte sich um eine Meinung. Danke, dass du konstruktiv versucht hast, sie zu ändern.

Zitat von EXTRIMAKER:

Bitte sehr leider hat es wohl nicht gekplappt.....und wie gesagt für mich ist ne meinung mit nem urteil sehr stark verbunden,da ja der richter im gerichts sahl bei seinem urteil!,die festgelegte ansicht des gesetzes vertritt,aber lassen wir das im moment ist mir nicht nach vielem reden zu mute...

Zitat von _ERGO_:

Erstens schreibt man hier (wenngleich du dich etwas mehr bemühen könntest) und zweitens finde ich diese Verhaltensweise typisch für labile Menschen: Wenn man sie (argumentativ) in eine Ecke drängt, laufen sie davon.

Zitat von EXTRIMAKER:

Erst mal Sage ich es gerne zum 10000 Mal Ihr die Leser könnt es Lesen und verstehen!,also beschwert euch nicht omg....ich weiß selber wie es ist wenn man "kein Wort" Lesen und verstehen kann aber bin Objektiv genug um zu wissen das mein schrift für chatt usw ausreicht....und desweiteren,bin ich nicht Labil! Höchstens Depressiv aber das wird dann auch wieder zu privat,zum Thema habe ich jedenfalls ihm meine meinung gesagt die kann er hin nehmen oder auch nicht,ändern wird er meine genau so wenig wie ich seine,und ich hatte an dem tag einfach keinen bock drauf.....sorry da gings mir halt nicht so hammer als das ich mitschreiben wollte(mir sei vergeben das ich privates nicht unbedingt öffentlich machen muss....) und es mein gutes recht ist mal! nicht mit zuschreiben wenn es hier eh von gewissen admins und manchen user Unberechtigte Beschwerden gegen mich gibt....omg......