Zitat von EXTRIMAKER:

Von körperlich bedingter Depression sprechen wir, wenn die Depression durch eine körperliche Erkrankung oder Medikamente hervorgerufen wird. Depressionen können z.B. bei Herz-Kreislauferkrankungen, einer Alkoholabhängigkeit, einer Angsterkrankung oder bei Diabetes auftreten.

glaubst dus mir jetzt?.

Zitat von RagingBull:

Natürlich könnte -Jeder- irgendwann einmal so weit gehen sich das Leben zu nehmen wenn die Umstände dementsprechend sind.

Zitat von Iluron:

Mal eine andere Herangehensweise.

Welche Persönlichkeit muss ein Mensch haben um selbstmord begehen zu können? Gibt es da überhaupt Einschränkungen oder kann es im Prinzip jeder?

Zitat von Merenwen:

ok, wenn das der Wunsch ist, dann einen Exkurs in die Biochemie - Kapitel Affektive Erkrankungen, Unterkapitel Depression, aus dem Büchlein "Psychiatrie fast" von den Autoren Privatdozent Dr. med. Tom Bschor und Dr. med. Steffen Grüner (S. 41)


"Pathophysiologisch bedeutsam bei den affektiven Erkrankungen scheint eine Verschiebung im Stoffwechsel biogener Amine zu sein:
So kommt es bei Depressionen vermutlich zu einem funktionellen Serotonin- und/oder Noradrenalinmangel an den Rezeptoren des ZNS. Ebenfalls wird eine erhöhte Cortisolproduktion bei schweren Depressionen mimt pathologischem Dexamethasonhemmtest diskutiert (keine Suppression der körpereigenen Cortisolproduktion nach Gabe eines synthetischen Corticoids; ein prognostisch schlechtes Zeichen). Auch der REM-Schlaf scheint eine Rolle zu spielen: Bei Depressionen tritt die erste REM-Schlafphase früher auf und dauert länger."


Körperliche Symptome einer Depression (S. 42):
"Vitalstörungen (Verminderung der körperlichen Frische und Energie), Schlaf-, Sexualstörungen, Übelkeit, Appetitlosigkeit, Gewichtsverlust, Obstipation, ubiquitäres Schmerzempfinden (Kopf, Herz, Brust)."


So viel zu den geforderten Beweisen.

kurz zusammengefasst heißt das: Es gibt ein biochemisches Ungleichgewicht, das durch Medikamente ausgeglichen werden kann und so eine psychische Neuorientierung möglich macht.
Einen leichteren Ausgleich dieses Ungleichgewichts kann man z.B. durch die Einnahme von Johanniskraut erreichen (Dragees).

Um zu gestern Abend zurückzukehren: Wer eine Depression hat, ist - solange sich keine wahnhaften Symptomatiken zeigen - als zurechnungsfähig einzustufen - denn er hat den Bezug zur Realität, wenn überhaupt, nur sehr partiell verloren. Trotzdem kann er gewisse Aspekte seines eigenen Lebens nicht mehr adäquat einschätzen/beurteilen (er sieht alles durch eine Art "Negativfilter", kann man das so sagen? Frage an Coni , nicht an Extri) und braucht deshalb Hilfe.
Auch ich möchte hier einmal ein Beispiel aus dem körperlichen Bereich anführen: Wenn ich mir das Bein breche, kann ich vorerst nicht laufen. Trotzdem weiß jeder, dass ich eigentlich die Fähigkeit dazu habe, nur dass es Zeit und Heilung braucht - und Hilfe durch Freunde, Familie und Gegenstände (Krücken, Schienen ...) sowie Medikamente, die die Heilung unterstützen.
Verzichte ich auf diese Hilfe, wird mein Bein vielleicht auch von selbst zusammen heilen, aber es wird länger dauern, mehr Schmerzen bereiten und der Erfolg sei dahingestellt. Es kann aber auch passieren, dass mein Bein nicht mehr richtig heilt und ich nie wieder vernünftig laufen kann. Das ist das Risiko.


@Extrimaker:
1. Wenn du die These aufstellst, richtig mitreden kann nur, wer emotional beteiligt ist und die Symptome am eigenen Leib erfahren hat - wie können wir dann alle über Selbstmord reden, ohne uns zuvor umzubringen? Damit hätte sich dieser Fred selbst disqualifiziert - und viele Bereiche mehr.

2. Warum ergreift eigentlich nie einer deiner Freunde hier Partei für dich? Und warum betonst du so oft, dass es sie gibt?

3. Wie wirkt sich deine Depression auf dein tägliches Leben aus? Von Vitalstörungen merke ich irgendwie nix ...

4. Narzissmus gehört nicht zum klinischen Krankheitsbild einer Depression ... Aber zu Borderline ...

5. Und jetzt btt. und eine ernstgemeinte Frage (also nicht gleich ausflippen, bitte): Wie oft in deinem Leben hast du schon an Selbstmord gedacht? Und hat sich jemand aus deinem Familien- oder Freundeskreis umgebracht?

Zitat von EXTRIMAKER:

1.ich habe alle symtome! also herz brust kopf ect....und ich habe nur gemeint,das ihr auf "keinen fall",mehr ahnung davon haben könnt als ich....weil ich es ja alles erlebe ect

Zitat von EXTRIMAKER:

aber wie gesagt in real nennt mich nur(das leherer kollegium) arrogant was mich nicht wundert....da ich mit lehrern irgendwie ein problem zu haben scheine.....(warum auch immer?)

Zitat von Rifleman:

Nein, sowas....

Zitat von EXTRIMAKER:

selbst sie haben mir zugestimmt das man noch zurechnungsfähig ist(solange es nicht zu schlimm ist).....aber weiter.

Zitat von EXTRIMAKER:

2.ganz einfach meine freunde intressieren sich nicht für die theme hier weil ihnen egal ist was man hier sagt/schreibt und wie man über mich denkt.....weils für uns keine rolle spiel als personen,ob ihr mich nun hasst oder nicht....denn engeren kontakt hatten wir nie!....außer über foren....und ich betone es weil mir hier viele erzählen wollen das mich ganz tu hasst;WAS absoluter blödsinn ist,da es ja alleine schon meine freunde beweisen das es nicht so ist....bzw andre leute die ich über pm anschreibe.....oder die mit mir schreiben ect.....

Zitat von EXTRIMAKER:

3.Wie willst du das auch(ohne Persönlichen kontatk) beurteilen können?

Zitat von EXTRIMAKER:

das geht nicht!.....und meine depressionen behindern mich auf arbeit ect....sehr stark....ich bin Psychisch fast kaputt ect.....und denke regelmässig an selbstmord.....und ich bin auch nicht nazistisch oder arrogant auch wenn mir das hier viele vorwerfen ect......aber wie gesagt in real nennt mich nur(das leherer kollegium) arrogant was mich nicht wundert....da ich mit lehrern irgendwie ein problem zu haben scheine.....(warum auch immer?)......somit sind auch eure aussagen ich bin arrogant oder waht ever nur oberflächliches gerede.....mehr nicht......und um die frage bei 5noch ganz beantworten...

Zitat von EXTRIMAKER:

nein direkt selbstmord begannen hat da wohl noch keiner der mir wichtig wäre oder denn ich in der familie habe oder freund nenne,denn versuch gab es zwar bei einer freundin und er hätte auch fast geklappt.....aber sie lebt noch....naja und vor genau 3jahren hatte ich schon mal selbstmord gedanken....damals war ein mädchen für mich da das nun der grund ist (zumindest in gewisser weise)....warum ich wieder selbstmord gedanken haben....und dieses mal ist es schlimmer als damals.....naja so das war jetzt zwar schon (privat) zumindest etwas....und ich werde meine eigene Lösung dafür finden.....und hab auch keine lust das ihr euch da einmischt......weils halt eher privat ist.....und ihr das eh nicht wirklich nachvollziehen könnt oder werdet....

Zitat von Merenwen:

Ich habe dir nirgends zugestimmt, ich habe meine Meinung nach meinem besten Wissen und Gewissen aufgeschrieben. Deine Meinung ist mir noch in keinem einzigen Post differenziert und fundiert genug gewesen, um ihr zuzustimmen.
Deshalb möchte ich bitte nicht lesen, dass ich dir jemals zugestimmt habe - und dadurch Teil deiner Argumentation werden.
Nicht, weil ich dich nicht mag oder was auch immer du dir da ausdenkst, sondern weil ich deine Argumentation nicht schlüssig finde und kein Teil von ihr sein will.



ich wollt gar nicht drauf eingehen, was andere hier schreiben, es hat mich einfach interessiert. Dein Argument ist für mich sinnvoll und nachvollziehbar, also wunderbar, machen wir weiter :)



Wer sagt, dass ich das auf dich bezogen habe? Du könntest es auch als Test sehen bzw. als "Beweis" dafür, dass du vieles sofort persönlich nimmst. Da steht nicht, dass du narzistisch bist oder dass ich das vermute oder dass du nicht depressiv bist. da steht ein völlig zusammenhangloser Satz unter einer Aufzählung, die an dich gerichtet ist. Hätt ja auch sein können, dass ich mit dir über die Fakten des Borderline diskutieren will?
Und jetzt sind wir beim Punkt: Wenn du jetzt an meiner Stelle wärst und das geschrieben hättest, was ich geschrieben habe, dann würdest du sagen:
Ich hab das so nicht gemeint, das hast du falsch verstanden, also ist es dein Problem.

Und genau das sage ich jetzt auch: ich hab das mit dem narzistisch so nicht gemeint, das hast du falsch verstanden => dein Problem!

(nur um mal zu verdeutlichen, wie sich das anfühlt, wenn man für das, was andere schreiben und man in bester Absicht verstehen will, verantwortlich gemacht wird).




ich hab dir sachgebunden an Beiträge Überheblichkeit vorgeworfen - bitte nicht immer alle und alles über einen Kamm scheren.



Ob dus glaubst oder nicht - das kann ich nachvollziehen. Und das ist für mich einer der ersten wirklich gelungenen, nachvollziehbaren und verständlichen Beiträge von dir in diesem Fred.
DAVON würd ich mir mehr wünschen, dann könnt ich dir auch definitiv als Gesprächspartner mehr Respekt entgegen bringen ...

Zitat von EXTRIMAKER:

ich bin nicht Überheblich!.....ich sage nur.....das man mir vorwirft keine Ahnung zuhaben obwohl ich diese eben schon wegen der Erfahrung am eigenen leib habe.

Zitat von Alexx91:

Ebenso behauptest du aber, dass andere keinen Schimmer von dem Thema haben. Und es haben schon sehr viele Menschen auf der Welt dein Schicksal entweder geteilt oder es ist ihnen sogar schlimmer ergangen.
Das versteh ich eigentlich unter Arroganz.

Zitat von Alexx91:

Ebenso behauptest du aber, dass andere keinen Schimmer von dem Thema haben. Und es haben schon sehr viele Menschen auf der Welt dein Schicksal entweder geteilt oder es ist ihnen sogar schlimmer ergangen.
Das versteh ich eigentlich unter Arroganz.

Zitat von EXTRIMAKER:

3.auch mein Fehler(aber es kam halt so rüber) und ich weiß!,wie sich sowas anfühlt deswegen stört es mich ja so:das man mir sagt ich weiß es nicht....

Zitat von EXTRIMAKER:

4.ich bin nicht Überheblich!.....ich sage nur.....das man mir vorwirft keine Ahnung zuhaben obwohl ich diese eben schon wegen der Erfahrung am eigenen leib habe.

Zitat von EXTRIMAKER:

5.naja also ich kann halt nur sagen was ich denke/fühle ect....also sehen wir dann ob das was wird.....ich garantiere da nichts....weil es mir eben nicht so wichtig ist das man hier ein bild von mir hat was positiv ist!.....oder negativ...

Zitat von EXTRIMAKER:

aber dennoch danke für ihr verständniss.