FroileinK  - 37
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 13:50 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von FroileinK:
back to topic:
es ist nicht in ordnug ein tier verhungern zu lassen? aber es sterben doch auch so jeden tag tierer an hunger, opder nicht?
Darf ich einen Patienten der Krebs im Endstatium hat, nicht aus einem Loch befreien, da er sowieso sterben würde?
würdest du alle straßenhunde dieser welt mit nach hause nehmen?
aber zu deiner frage, wenn du mensch und tier auf eine stufe stellst:ja und nein,ja weil du die möglichkeit hast zu helfen, dann tu es, nein, weil sich auch kein schwein um die hunde kümmert.
(nochmal, ich billige auch nicht was dieser mann mit dem tier getan hat, ich will nur ein wenig diskutieren )
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 13:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.09.2008 um 13:57 Uhr
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Zitat von FroileinK:
würdest du alle straßenhunde dieser welt mit nach hause nehmen?
Ja. Aber die mittel fehlen.
Zitat von FroileinK:
aber zu deiner frage, wenn du mensch und tier auf eine stufe stellst
ich vergleiche deine Frage mit meiner. Und damit das der Tod sowieso kommen wird (das meien ich nicht grundsätzlich. Stimmt zwar natürlich, aber darüber reden wir ja nicht). Deine Frage deutet für mich daraufhin, dass doch trotzdem Tiere sterben (nicht natürlich) müssen. Nun, das muss der Krebspatient auch. (Hier nochmals der hinweis, ich meine nicht nicht grundsätzlcihen Tod. Sondern den unvermeidlichen unnatürlichen Tod)
Zitat von FroileinK:
ja und nein,ja weil du die möglichkeit hast zu helfen, dann tu es, nein, weil sich auch kein schwein um die hunde kümmert.
Ich habe zwar nur verglichen, aber wenn überhaupt stelle ich das Leben auf eine Stufe, wenn auch mit einschränkungen. Es spielt dabei keine Rolle, dass das Tier nicht so handeln würde. Ich würde auch Menschen helfen, die dies nicht können oder wollen. Ich hoffe, aber erwarte nicht.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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FroileinK - 37
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 13:58 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von FroileinK:
würdest du alle straßenhunde dieser welt mit nach hause nehmen?
Ja. Aber die mittel fehlen.
Zitat von FroileinK:
aber zu deiner frage, wenn du mensch und tier auf eine stufe stellst
ich vergleiche deine Frage mit meiner. Und damit das der Tod sowieso kommenw ird (das meien ich nicht grundsätzlich. Stimmt zwar natürlich, aber darüber reden wir ja nicht).
Zitat von FroileinK:
ja und nein,ja weil du die möglichkeit hast zu helfen, dann tu es, nein, weil sich auch kein schwein um die hunde kümmert.
Ich habe zwar nur verglichen, aber wenn überhaupt stelle ich das Leben auf eine Stufe, wenn auch mit einschränkungen. Es spielt dabei keine Rolle, dass das Tier nicht so handeln würde. Ich würde auch Menschen helfen, die dies nicht können oder wollen. Ich hoffe, aber erwarte nicht.
fakt ist, die meisten, die sich hier aufregen würden selber nichts tun, wenn sie davor stünden.ob in der kunsthalle oder auf der straße.
die meisten mockieren sich hier nur, weil es moralischer ist, sich über sowas zu beschweren, als offen zu sagen, ich würde nicht helfen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:02 Uhr
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Zitat von FroileinK:
fakt ist, die meisten, die sich hier aufregen würden selber nichts tun, wenn sie davor stünden.ob in der kunsthalle oder auf der straße.
die meisten mockieren sich hier nur, weil es moralischer ist, sich über sowas zu beschweren, als offen zu sagen, ich würde nicht helfen.
Fakt ist es nicht. Aber sehr wahrscheinlich. Aber ich sprach nicht von den leuten die sich hier beschweren. Die sind mir ziemlich egal. ^^
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FroileinK - 37
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:06 Uhr
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gut es ist wahrscheinlich
ich wollte nur einen vergleich herziehen, warum es fast sinnlos ist sich über diese sogenannte kunst aufzuregen, denn dann erreicht der künstler genau das was er will, aufmerksamkeit.
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:14 Uhr
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Zitat von FroileinK: gut es ist wahrscheinlich
ich wollte nur einen vergleich herziehen, warum es fast sinnlos ist sich über diese sogenannte kunst aufzuregen, denn dann erreicht der künstler genau das was er will, aufmerksamkeit.
Naja, er wollt doch zeigen, dass die Menschen nur in dieser Situation so empört reagieren, aber im Altag den Hunden beim sterben zusehen. Deshalb finde ich sein Mittel (wie es für mich erscheint) nicht ok.
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FroileinK - 37
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:17 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von FroileinK: gut es ist wahrscheinlich
ich wollte nur einen vergleich herziehen, warum es fast sinnlos ist sich über diese sogenannte kunst aufzuregen, denn dann erreicht der künstler genau das was er will, aufmerksamkeit.
Naja, er wollt doch zeigen, dass die Menschen nur in dieser Situation so empört reagieren, aber im Altag den Hunden beim sterben zusehen. Deshalb finde ich sein Mittel (wie es für mich erscheint) nicht ok.
sein mittel ist auch nicht ok, aber er hat das erreicht was er wollte.
alle regen sich auf.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:18 Uhr
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Zitat von FroileinK:
sein mittel ist auch nicht ok, aber er hat das erreicht was er wollte.
alle regen sich auf.
Wie einmal aus Sokrates kam:"Es ist besser, Unrecht zu leiden als Unrecht zu tun"
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Poebbel - 35
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:26 Uhr
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Sokrates hat aber auch nicht immer recht  Um mal Harry Potter zu zitieren: For the greater good
Oh angry mob, is there any problem your wisdom and torches can't solve?
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FroileinK - 37
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 14:33 Uhr
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Zitat von Poebbel: Sokrates hat aber auch nicht immer recht Um mal Harry Potter zu zitieren: For the greater good
und wer sagte das vor harry potter?
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 16:05 Uhr
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Zitat von Poebbel: Sokrates hat aber auch nicht immer recht Um mal Harry Potter zu zitieren: For the greater good
Was nichts an der Aussage verändert.
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Poebbel - 35
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Geschrieben am: 16.09.2008 um 17:23 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Poebbel: Sokrates hat aber auch nicht immer recht Um mal Harry Potter zu zitieren: For the greater good
Was nichts an der Aussage verändert.
Es gibt nur Menschen die dazu neigen alles was griechisch und mindestens 2000 Jahre alt ist als absolute und unumstößliche Wahrheit zu sehen
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ennui - 41
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Geschrieben am: 17.09.2008 um 15:34 Uhr
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Am Rande: Die Frage, ob die Aktion Kunst ist/war, und ob sie moralisch in Ordnung ist - das sind zwei äußerst verschiedene Fragen.
In diesem Bereich der (Aktions-)Kunst (und auch bei den Beuys'schen Fettecken) ist es auch wichtig, dass eine Aktion originell und einmalig ist. Auch ist der (intellektuelle) Über/Hinterbau der Aktion, die Verdichtung und die Verortung als Kunstwerk entscheidend. Hätte er den Hund angekettet und verhunger lassen als Selbstzweck, so wäre es keine Kunst gewesen. Auch der nächste, der auf die Idee kommt, kann da nicht mehr als Kunst verkaufen.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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