AngelicVoice 
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:07 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Gerade auch bei Veganern. Die haben nämlich meist den Hauptfokus auf der Tierwelt habe ich den Eindruck.
Du meinst im Gegensatz zum Rest der Welt? Der hat nämlich den Hauptfokus auf sich selbst, habe ich so den Eindruck.^^
Zitat von Biebe_666: Wie Sie aber durch Ihren sonstigen Konsum die Natur oder andere Menschen schaden geht dabei unter.
Da habe ich genau den gegenteiligen Eindruck. Die meisten vegan lebenden Menschen, die ich persönlich kenne, achten beim Einkaufen (so gut es eben geht) sowohl auf die Umwelt- als auch die Menschenrechtsverträglichkeit. Ich eingeschlossen.
Soll ich dir den Rest auch noch beantworten?
Zitat von Biebe_666: Aber nach Veganerlebensart wäre es doch für den Kreislauf der Natur besser daraus Seife zu machen als diese zu kaufen - oder etwa nicht?
Also ich fänds widerlich. Das wär für mich Grund genug, es nicht zu tun.
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Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:11 Uhr
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Vielleicht habe ich mich etwass unglücklcih ausgedrückt, und meinte mit "untergehen" eher: Das die Priorität bei Tierprodukten liegt und eben nicht bei der Umwelt an sich. Aber das ist nur ein Eindruck.
Zitat von Biebe_666:
Also ich fänds widerlich. Das wär für mich Grund genug, es nicht zu tun.
Widerlich, aber im Einklang mit der Natur. Manchmal könnte man auch über seinen Schatten springen, wa?
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:17 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Vielleicht habe ich mich etwass unglücklcih ausgedrückt, und meinte mit "untergehen" eher: Das die Priorität bei Tierprodukten liegt und eben nicht bei der Umwelt an sich. Aber das ist nur ein Eindruck.
Zitat von Biebe_666:
Also ich fänds widerlich. Das wär für mich Grund genug, es nicht zu tun.
Widerlich, aber im Einklang mit der Natur. Manchmal könnte man auch über seinen Schatten springen, wa?
Natur ist manchmal widerlich und grausam. Da wird bei lebendigen Leibe verdaut und Gift eingesetzt dass beim Attribut Spass maximal Wert hat und mit Spass meine ich Schmerz. Mitleid mit anderen Arten, ist im Sinne von Survival of the fittest nicht vom Vorteil.
REMOVE LUNARIANS.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.04.2011 um 23:19 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Natur ist manchmal widerlich und grausam. Da wird bei lebendigen Leibe verdaut und Gift eingesetzt dass beim Attribut Spass maximal Wert hat und mit Spass meine ich Schmerz. Mitleid mit anderen Arten, ist im Sinne von Survival of the fittest nicht vom Vorteil.
Jetzt folgt aber das Argument "Aber der mensch hat die Wahl" (und die Tiere nicht). Jetzt gehts mal um die Wahl haben, dann tut mans nicht weil widerlich ist...naja.....
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AngelicVoice
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:21 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Das die Priorität bei Tierprodukten liegt und eben nicht bei der Umwelt an sich. Aber das ist nur ein Eindruck.
Das ist doch auch nicht schlimm. Schließlich darf jeder Mensch seine Prioritäten anders setzen.
Und wenn wer sich auf ein Thema konzentriert (und anderes eher so nebenher "macht") finde ich das vollkommen legitim. Solange diese Konzentration auf ein Thema nicht zum "Tunnelblick" führt.
Zitat von Biebe_666:
Widerlich, aber im Einklang mit der Natur. Manchmal könnte man auch über seinen Schatten springen, wa?
Wieso muss vegan "im Einklang mit der Natur" bedeuten? Da Jagen zum Beispiel auch im Einklang mit der Natur sein kann, hat das für mich keinen relevanten Zusammenhang.
Und selbst wenn - ich kann die Seife ja auch aus was anderem machen, also wieso soll ich mich ekeln, wenn ich mich wasch?
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:21 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von EroKami-sama: Natur ist manchmal widerlich und grausam. Da wird bei lebendigen Leibe verdaut und Gift eingesetzt dass beim Attribut Spass maximal Wert hat und mit Spass meine ich Schmerz. Mitleid mit anderen Arten, ist im Sinne von Survival of the fittest nicht vom Vorteil.
Jetzt folgt aber das Argument "Aber der mensch hat die Wahl" (und die Tiere nicht). Jetzt gehts mal um die Wahl haben, dann tut mans nicht weil widerlich ist...naja.....
Ich will mal den Vegetarier sehn, der lieber verhungert als ein Tier zu essen, das ist wahre überzeugung (und ziemlich dumm zugleich)
REMOVE LUNARIANS.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:25 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Ich will mal den Vegetarier sehn, der lieber verhungert als ein Tier zu essen, das ist wahre überzeugung (und ziemlich dumm zugleich)
N Hunger war hier nicht vorrausgesetzt und so
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:26 Uhr
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Zitat von AngelicVoice: Zitat von Biebe_666: Das die Priorität bei Tierprodukten liegt und eben nicht bei der Umwelt an sich. Aber das ist nur ein Eindruck.
Das ist doch auch nicht schlimm. Schließlich darf jeder Mensch seine Prioritäten anders setzen.
Und wenn wer sich auf ein Thema konzentriert (und anderes eher so nebenher "macht") finde ich das vollkommen legitim. Solange diese Konzentration auf ein Thema nicht zum "Tunnelblick" führt.
Zitat von Biebe_666:
Widerlich, aber im Einklang mit der Natur. Manchmal könnte man auch über seinen Schatten springen, wa?
Wieso muss vegan "im Einklang mit der Natur" bedeuten? Da Jagen zum Beispiel auch im Einklang mit der Natur sein kann, hat das für mich keinen relevanten Zusammenhang.
Und selbst wenn - ich kann die Seife ja auch aus was anderem machen, also wieso soll ich mich ekeln, wenn ich mich wasch?
-Ja, aber wenn die Priorität so sehr auf "Tierproduktfreiheit" liegt dass alles andere vergessen wird find ich das etwas geheuchelt. Aber da muss man natürlich den Einzefall anschauen.
Ok, sagen wir nciht "im Einklang mit der Natur", sondern: "Die Umwelt so wenig wie möglich schaden und den Tieren möglcihst jedes Leid ersparen". Wieso Du Dich ekeln sollst? Weil diese Seife keinem Schaden würde, das meints ich mit über den Schatten springen. Darf ich erafhren was man so in Deinem Badezimmer und Zimmer so findet? Was hast für Kosmetika? Wie wurden Deine Klamotten hergestellt und gefärbt? Wie reinigst Du Deine Sachen? Alles das sind Fragen die relevant sind!
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mrok - 33
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:27 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Elli91: Zitat von Biebe_666:
Gehen wir einfach davon aus du findest das verendete tier im Wald.....und brauchst Seife die sich daraus herstellen liesse. Oder Du willst aus den Knochen Gelatine herstellen....was auch immer 
Als Veganer würd ich wohl keine Gelatine brauchen und seife würde ich mir im Supermarkt besorgen.
Aber die industrielle Seifenherstellung schadet -wie auch immer- der Natur, dem Menschen. wem oder was auch immer. Etwas totes weiter nutzen wäre doch das veganste (wenn es das wort überhaupt gibt) schlechthin - oder nicht?
Naja das Tier juckt das nichtmehr. Aber trotzdem ne schwierige Frage.
Hmm, ich könnts nicht. ich finde es einfach nicht richtig Tiere nach ihrem Tod weiterzuverarbeiten. Aber was ist richtig? Für jemand anders wär das sicher kein Problem. Obwohl es eben meiner Meinung nach ein leerer toter Körper ist, würde es mich trotzdem anwiedern Seife daraus zu machen. Ich würde es eben liegen lassen. Wenn die Nötigkeit bestände, ganz klar ja. Das kommt aber auf die Sichtweise an.
Genauso wie wenn man Menschen nach ihrem Tod eben zu Seife verarbeiten würde ( wär ja theoretisch kein problem), würde man hier erheblichen Ekel vermuten. Obwohl vermutlich das Produkt das gleiche wäre. Das kann man natürlich wieder auf den Wert von Tieren zu Menschen ausweiten, was wir ja schonmal hatten. Also liegt es daran, wie man Tiere sieht.
Das kann man genauso darauf beziehen, ob man aus toten Katzen Kraftstoff machen soll. :D
Somewhere I belong.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:29 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
-Ja, aber wenn die Priorität so sehr auf "Tierproduktfreiheit" liegt dass alles andere vergessen wird find ich das etwas geheuchelt. Aber da muss man natürlich den Einzefall anschauen.
Ok, sagen wir nciht "im Einklang mit der Natur", sondern: "Die Umwelt so wenig wie möglich schaden und den Tieren möglcihst jedes Leid ersparen". Wieso Du Dich ekeln sollst? Weil diese Seife keinem Schaden würde, das meints ich mit über den Schatten springen. Darf ich erafhren was man so in Deinem Badezimmer und Zimmer so findet? Was hast für Kosmetika? Wie wurden Deine Klamotten hergestellt und gefärbt? Wie reinigst Du Deine Sachen? Alles das sind Fragen die relevant sind!
Dieses Denken ist mit Veganismus doch im vollen Einklang, wo findest du da Widersprüche?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:30 Uhr
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Zitat von mrok:
Das kann man genauso darauf beziehen, ob man aus toten Katzen Kraftstoff machen soll. :D
Oder Menschen.
Wäre natürlich, und praktisch.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:32 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
-Ja, aber wenn die Priorität so sehr auf "Tierproduktfreiheit" liegt dass alles andere vergessen wird find ich das etwas geheuchelt. Aber da muss man natürlich den Einzefall anschauen.
Ok, sagen wir nciht "im Einklang mit der Natur", sondern: "Die Umwelt so wenig wie möglich schaden und den Tieren möglcihst jedes Leid ersparen". Wieso Du Dich ekeln sollst? Weil diese Seife keinem Schaden würde, das meints ich mit über den Schatten springen. Darf ich erafhren was man so in Deinem Badezimmer und Zimmer so findet? Was hast für Kosmetika? Wie wurden Deine Klamotten hergestellt und gefärbt? Wie reinigst Du Deine Sachen? Alles das sind Fragen die relevant sind!
Dieses Denken ist mit Veganismus doch im vollen Einklang, wo findest du da Widersprüche?
Ich dachte "Vegan" bedeutet nicht nur "Tierfrei" zu leben?
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:36 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von EroKami-sama: Ich will mal den Vegetarier sehn, der lieber verhungert als ein Tier zu essen, das ist wahre überzeugung (und ziemlich dumm zugleich)
N Hunger war hier nicht vorrausgesetzt und so
Warum redest du dich immer so billig raus? Hunger gehört dazu, ohne Hunger wäre das Thema recht überflüssig.
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:38 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von luftprinzip:
Dieses Denken ist mit Veganismus doch im vollen Einklang, wo findest du da Widersprüche?
Ich dachte "Vegan" bedeutet nicht nur "Tierfrei" zu leben?
?
Vegan bedeutet das in erster Linie. Das kann aber auch in unterschiedlichen Ausmassen sein, ausserdem gibts ja tausend verschiedene Beweggründe, das spielt bestimmt auch noch ne Rolle für deinen Lebensstil
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 04.04.2011 um 23:38 Uhr
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Zitat von EroKami-sama:
Warum redest du dich immer so billig raus? Hunger gehört dazu, ohne Hunger wäre das Thema recht überflüssig.
Lern mal dich sachlich an ner Diskussion zu beteiligen oder schwirr ab ;)
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