$$TRIGGER$$  - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 14:21 Uhr
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Zitat von v2k: Zitat von $$TRIGGER$$: ich weiß ja nicht wie weit die vorstellungkraft eines elefanten geht ob er seine gedanken auf das papier bringen kann malen kann er bestimmt aber ob er was bestimmtes malen kann ist die frage
Schenke ihnen nichts aber nimm ihnen alles ^^
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$$TRIGGER$$ - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 14:23 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von $$TRIGGER$$:
Ich verstehe was du damit sagen willst das man Mensch und Tier nicht gleich sehen da es sonst immer zum psychater gehen müsste wenn man eine mücke tötet ,aber dieses gewissen ist uns auch nur anerzogen worden auch wenns hart klingt und das ist die angst das uns das gleiche mal passieren würde außerdem muss man beim Tier keine angst haben das es sich rächst da spielen mehrere dinge mit das es für UNS einen unterschied macht einen Mensch oder Tier zu töten trozdem finde ich das ein tier genauso viel wie ein mensch in dem moment wo es getötet wird durchmacht und ich denke auch trozdem nicht das wir nicht besser sind nur weil wir mehr intellekt haben (mit dem wir ja kaum was anfangen)und ich finde das fleisch essen auch dazu gehört und das leben und sterben und leider auch das töten dazu gehört aber nicht so wie wir ess machen wir fischen ganze meere leer wir züchten schweine kühe hühner die ihr ganzes leben nicht die welt draußen gesehen haben und verdammt sind nur gegessen zu werden und ich bin mir sicher irgentwann bekommen wir die rechnung dafür
wir holzen wäldflächen ab die so groß sind wie deutschland und schauen sie mal auf meinen link da sehen sie wie tiere leidern können (aber das ist nichts für schwache nerven )und ich bin der meinung das solche menschen nix auf unserer erde verloren haben sowas könnte ich nie tun
Wir haben kaum einen Dissens, ich sehe die meisten Dinge wie Du. Unterschiede erkenne ich nur darin, dass ich bei der Meinung bleibe, dass der Mensch etwas anderes ist als ein Tier. Dass er sich leider oft nicht anders verhält, da stimme ich Dir zu. Der Mensch kann vielfach sogar noch schlimmer handeln als ein Tier, das ist gar keine Frage. Ich habe noch niemals ein Tier einen Weltkrieg anzetteln sehen. Es gibt aber eben auch die richtigen Menschen noch, die diesen Titel auch verdienen. Es kann sein, dass es leider immer weniger werden, die sich verantwortungsvoll auf dem blauen Planeten bewegen, den Eindruck muss man wirklich haben, aber es gibt immer noch echte Menschen, zumindest in meinem direkten Umfeld. Ich kenne noch solche und ich hoffe Du auch.
Schenke ihnen nichts aber nimm ihnen alles ^^
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stoin - 30
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 14:26 Uhr
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Zitat von v2k: Zitat von $$TRIGGER$$: ich weiß ja nicht wie weit die vorstellungkraft eines elefanten geht ob er seine gedanken auf das papier bringen kann malen kann er bestimmt aber ob er was bestimmtes malen kann ist die frage
Also ichglaub ja, dass diesem Elefant das als eine Art Kunststück beigebracht wurde!!!
Warum sollte ein Elefant die Blume da noch hin malen?
Weiß der Elefant überhaupt, was er da gemalt hat?
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v2k - 33
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 14:26 Uhr
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Zitat von $$TRIGGER$$: Zitat von v2k: Zitat von $$TRIGGER$$: ich weiß ja nicht wie weit die vorstellungkraft eines elefanten geht ob er seine gedanken auf das papier bringen kann malen kann er bestimmt aber ob er was bestimmtes malen kann ist die frage jetzt ist nur noch die frage ob ihm das beigebracht wurde oder er sich das selber ausgedacht hat
Eben deswegen sprach ich vom Erlernen des Zeichnens^^.
Langsam schweif ich ab ...
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v2k - 33
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 14:28 Uhr
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Zitat von stoin:
Weiß der Elefant überhaupt, was er da gemalt hat?
Elefanten gehören zu den wenigen Tierarten, die sich selbst im Spiel erkennen können ... ob das auch zum Erkennen in Bildnissen reicht, weiß ich nich.
Aber, bedenkend, dass Elefanten ein Wahnsinnsgedächtnis haben, denke ich, dass ihm das Szenario einfach engebläut wurde: Er es "auswendig gelernt" hat.
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$$TRIGGER$$ - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 14:33 Uhr
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Zitat von v2k: Zitat von stoin:
Weiß der Elefant überhaupt, was er da gemalt hat?
Elefanten gehören zu den wenigen Tierarten, die sich selbst im Spiel erkennen können ... ob das auch zum Erkennen in Bildnissen reicht, weiß ich nich.
Aber, bedenkend, dass Elefanten ein Wahnsinnsgedächtnis haben, denke ich, dass ihm das Szenario einfach engebläut wurde: Er es "auswendig gelernt" hat.
Schenke ihnen nichts aber nimm ihnen alles ^^
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pogorausch - 37
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Geschrieben am: 01.06.2009 um 15:43 Uhr
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Zitat von teacher-1: Offensichtlich fällt es Dir schwer anderer Leute Meinung zu akzeptieren. Das finde ich offen gestanden, um in Deiner Sprache zu bleiben, "lächerlich"!
Zum einen scheinst Du leider nicht in der Lage zu sein anderer Leute posts richtig zu lesen. Wenn man lesen und verstehen kann, dann hätte man merken können, dass ich diesen qualitativen Unterschied des Tötens selbst benannt habe. Das also noch einmal als eigenes Argument anzuführen und als Widerspruch zu meinem post zu deklarieren, ist ein wenig merkwürdig.
Zum anderen habe ich damit lediglich darauf hinweisen wollen, dass die Leute, die so argumentieren, ja ebenfalls ständig ein Ranking vornehmen, nämlich in Tiere, die offensichtlich mehr wert sind als andere.
Drittens ist es interessant, dass immer das dann sofort als "fadenscheinig" abqualifiziert wird, was offensichtlich nicht in das eigene Denkschema passt.
Viertens: Durch Deine arrogante und überhebliche Schreibweise setzt Du Dich selbst ins Unrecht und disqualifizierst Deinen eigenen Beitrag. Schade eigentlich.
Ich bin der Meinung, dass dieser qualitative Unterschied im Grunde auch beim Menschen greift: Wenn dir jemand vor’s Auto springt, kannst du wohl schlecht als Mörder bezeichnet werden, du wolltest die Person ja nicht töten. Auch gibt es viele größere Unternehmen, die Indirekt oder direkt Menschen zur Gewinnmaximierung töten. Coca-Cola hat da zum Beispiel einen traurigen Ruf. Jeder, der deren Produkte kauft, finanziert damit Mord an anderen Menschen. Trotzdem würde ich nie so weit gehen, und jeden, der solche Produkte kauft, des Mordes zu zeihen, da sie ja nur ihren Durst löschen wollen o. Ä., und nicht wissen oder nicht daran denken, dass das Menschenleben kostet.
Bei Tieren verhält es sich doch ähnlich: Wenn du im Wald spazieren gehst, dann tust du das wohl kaum, um Tiere zu zertrampeln. Wenn du aber ein Schnitzel kaufst, dann verlangst, bedingst und finanzierst du das Töten eines anderen Individuums.
Das ist der gleiche Unterschied wie einmal Coca-Cola trinken gegenüber einem Kindergartenmassaker. Völlig andere Größenordnung.
Gegenfrage: Woran liegt für dich der Wert eines Menschen? Allein in seinen Genen, seiner Spezies? Wenn ja, dann musst du wohl eingestehen, dass das eine ziemlich willkürliche Diskriminierung ist. Oder sind es die „einzigartigen“ Eigenschaften des Menschen: Wissen, Moral, Ethik, Vernunft. Ohne darauf einzugehen, dass einige dieser angeblich „rein Menschlichen“ Eigenschaften ziemlich eindeutig nur ein Produkt der Arroganz der Herrschenden sind, musst du dir bewusst sein, dass dadurch auch viele Menschen aus deinem Konzept des „höheren Wesens“ fallen. (s. meinen vorletzten (?) Beitrag)
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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oLmazKi_55 
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 15:33 Uhr
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unser körper braucht fleisch alter 
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Wundwasser - 20
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 15:36 Uhr
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naja, jedem das seine .....
fleisch iss zwar ziemlich wichtig für n körper, nährstoffe und so ....
frag mich zwar wie das n vegetarier "ersetzen" will ....
für mich wärs nix ..... n leben ohne steak, döner, hamburger und co oO undenkbar
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 15:36 Uhr
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Zitat von oLmazKi_55: unser körper braucht fleisch alter
Natürlich, nur mit Knochen lebt sichs ein wenig schwer. Falls du damit die unqualifizierte Meinung äußern wolltest, dass wir Fleisch essen müssen. Fail!
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Fisterrado - 32
Experte
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 15:41 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von oLmazKi_55: unser körper braucht fleisch alter
Natürlich, nur mit Knochen lebt sichs ein wenig schwer. Falls du damit die unqualifizierte Meinung äußern wolltest, dass wir Fleisch essen müssen. Fail!
i´m not insane...not that much
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 15:43 Uhr
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Zitat von Fisterrado: Zitat von Iluron: Zitat von oLmazKi_55: unser körper braucht fleisch alter
Natürlich, nur mit Knochen lebt sichs ein wenig schwer. Falls du damit die unqualifizierte Meinung äußern wolltest, dass wir Fleisch essen müssen. Fail! müssen sicherlich nicht aber im fleisch gibts doch bestimmt nährstoffe die es im obst und gemüse nicht gibt oder?
Nein :) Im Fleisch sind nur einige Nährstoffgruppen zusammengepackt, die man sich sonst eben zusammensuchen muss. Was es soweit ich weis nur in Fleisch gibt, sind gesättigte Fettsäuren, aber das ist eher ein Nachteil als ein Vorteil.
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El_Mariachi_ - 41
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 15:45 Uhr
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Zitat von Fisterrado: Zitat von Iluron: Zitat von oLmazKi_55: unser körper braucht fleisch alter
Natürlich, nur mit Knochen lebt sichs ein wenig schwer. Falls du damit die unqualifizierte Meinung äußern wolltest, dass wir Fleisch essen müssen. Fail! müssen sicherlich nicht aber im fleisch gibts doch bestimmt nährstoffe die es im obst und gemüse nicht gibt oder?
Du kannst komplett vegetarisch leben und dabei völlig gesund bleiben.
Meine Chefs sind beide Vegetarier, kerngesund. Einer meiner Sparring-Partner ist Vegetarier und ist bei den Turnieren immer unter den ersten Plätzen. Vergiss das Märchen vom Fleisch, das dein Körper zum leben braucht.
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Fisterrado - 32
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Geschrieben am: 02.06.2009 um 19:11 Uhr
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@El_Mariachi_
hab nie gesagt das ich an diesem märchen glaube 
i´m not insane...not that much
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_Bia_ - 33
Anfänger
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 18:08 Uhr
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Zitat von oLmazKi_55: unser körper braucht fleisch alter
was schwetzt du den für ein scheiß erst kam im fernseher das man das mit anderen vegetarischen sachen genauso viel eiweiß holen kann
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