Iluron  - 37
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Geschrieben am: 24.06.2008 um 20:33 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Iluron:
Wenn ich also Fleisch essen möchte, sollte ich für mich den Anstand aufbringen, dem Hasen den Hals zu brechen.
Ist für mich also eher eine Frage des Respekts.
Aber wie gesagt, das ist nur meine verquere Ansicht der Dinge.
Ich finde die Ansicht in keinster Weise "verquer". Man sollte einfach niemals vergessen was man da auf seinem Teller hat und wie es dahin kommt. Wenn ich vor allem solche Fresswettbewerbe sehe könnte ich nur noch Kotzen. Ich hasse Typen die sowas austragen und hasse Typen die bei sowas teilnehmen.
Eben, aber das ist eben die heutige Kultur.
Respekt wurde ausgetauscht durch Angst, oder aber ein vollkommenes ethisches Vakuum.
Das liegt zum einen an der stupiden Beeinflussung durch bewegte Medien und zum anderen ander Anonymisierung seit Beginn der Industrialisierung.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 24.06.2008 um 20:34 Uhr
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Zitat von mhmmarco: verdammte ökos... wie kann man nur ohne döner etc auskommen?
@biele oder so: bist du nich langsam zu alt um in dem unterforum young life zu posten?
Biebe ist erst zu alt für Young Life wenn Mick Jagger zu alt zum singen ist^^.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 24.06.2008 um 20:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.06.2008 um 20:39 Uhr
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Zitat von mhmmarco: verdammte ökos... wie kann man nur ohne döner etc auskommen?
@biele oder so: bist du nich langsam zu alt um in dem unterforum young life zu posten?
Erstens: Ich bin kein "verdammter Öko" sondern einer der auch ncoh an Tiere denkt.
UNd warum sollte ich zu alt sein? Nur weil da "young" steht? Gehen Dir meine Posts auf die Nüsse und warum machst mich jetzt so blöd von der Seite an?
EDIT: Aber ich gebe mich geschlagen, habe jetzt eh ALtherrenstammtisch.
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killer94 - 31
Profi
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Geschrieben am: 24.06.2008 um 20:36 Uhr
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Ich habe nichts dagegen jeder sollte seine eigene Meinung und Einstellung háben!!!
Man sollte dann aber die anderen auch in Ruhe lassen!
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 00:34 Uhr
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Zitat von killer94: Ich habe nichts dagegen jeder sollte seine eigene Meinung und Einstellung háben!!!
Man sollte dann aber die anderen auch in Ruhe lassen!
Aber es kann ja zumindest nicht schaden, die "Fleischfresser" darauf aufmerksam zu machen, wie ihr Essen gelebt hat.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Poopzkind - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 03:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 03:36 Uhr
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Meiner Meinung nach haben auch Tiere das Recht ein normales Leben zu führen. Bin selber (leider nur) Vegetarier
10 Gründe Vegetarier oder Veganer zu werden
Denn eine vegane Ernährung kann Herzerkrankungen rückgängig machen
Denn der Verzehr von Fleisch und Milchprodukten macht fett..
Denn in jeder Packung Huhn ist etwas Kacke
Denn Sie würden ja auch nicht Ihren Hund essen.
Denn BSE gibt es auch in Europa.
Denn es braucht nur einen kleinen Menschen, um ein wehrloses Tier zu schlagen….und einen noch kleineren, um eines zu essen
Denn das Getreide, mit dem die Tiere gefüttert werden, könnte hungernde Menschen ernähren.
Denn die Hälfte allen Wassers alleine in den USA wird für die Aufzucht von Tieren für die Nahrungsgewinnung verschwendet..
Denn wenn Tiere Schmerz empfinden, schreien sie auch.
Weil es nicht fair ist.
[quelle goveggie.de]
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Biebe_666 - 48
Champion
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 08:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 08:18 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von killer94: Ich habe nichts dagegen jeder sollte seine eigene Meinung und Einstellung háben!!!
Man sollte dann aber die anderen auch in Ruhe lassen!
Aber es kann ja zumindest nicht schaden, die "Fleischfresser" darauf aufmerksam zu machen, wie ihr Essen gelebt hat.
NIhct nur wie die Tiere gelebt haben, sondern auch wie diese Transportiert 6 geschlachtet wurden. Bei manchen Schlachtereien werden Tiere vor den Augen der anderen Tiere entblutet.
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Teargas - 38
Champion
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 08:33 Uhr
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Zitat von Poopzkind: Meiner Meinung nach haben auch Tiere das Recht ein normales Leben zu führen. Bin selber (leider nur) Vegetarier
Warum essen Tiere andere Tiere?
Warum töten Tiere andere Tiere des öfteren qualvoll um sie danach zu essen?
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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Gerstner - 43
Champion
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 09:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 09:05 Uhr
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Zitat von Poopzkind: Meiner Meinung nach haben auch Tiere das Recht ein normales Leben zu führen. Bin selber (leider nur) Vegetarier
10 Gründe Vegetarier oder Veganer zu werden
Denn eine vegane Ernährung kann Herzerkrankungen rückgängig machen
Denn der Verzehr von Fleisch und Milchprodukten macht fett..
Und dein Körper zieht den Bedarf an Eisen, Calcium und Vitaminen natürlich nur aus Salat, weil nur im Salat sind solche Vitamine drin.... 
Der Mensch ist von seinen Eßgewohnheiten her einem Bären gar nicht so fremd! Wäre der Mensch ein Pflanzen"fresser", dann hätten auch wir ein paar Mägen mehr und der Blinddarm wäre nicht nur ein nutzloser Würstchenfortsatz!
Du solltest auch nicht jeden Tag Fleisch essen, sondern auch mal Fisch, natürlich macht unpassende Ernährung "fett"! Die Mischung machts!
Zitat von Poopzkind:
Denn in jeder Packung Huhn ist etwas Kacke
Denn Sie würden ja auch nicht Ihren Hund essen.
Das mit der Kacke hätte ich gerne geklärt! Das würde mich interessieren, wie aus einer sterielen Verarbeitung Fäkalien in das Produkt kommen!
So leids mir tut, aber Hund ist in manchen Ländern eine Delikatesse... Die Leute hier in Europa haben einen anderen Bezug zu ihrer Umwelt als in Asien. Sie sind deswegen aber noch lange nicht unkultiviert!
Veganer essen auch Algen, deswegen verabscheue ich sie auch nicht!
Zitat von Poopzkind:
Denn BSE gibt es auch in Europa.
Das mag sein, aber es ist absolute Leut-verdummung, mit dem Argument zu kommen: Wer Fleisch isst, hat ein erhöhtes Risiko Prionen zu sich zu nehmen und als Schlußfolgerung an Creuzfeld-jakob zu erkranken!
Bei den Lebensmittelkontrollen und Kontrollen in verarbeitenden Betrieben ist es lächerlich solche Behauptungen aufzustellen!
Kein Europäisches Land hat solche strengen Vorgaben und Kontrollen wie Deutschland. Also auch mal aufs Siegel kucken wo das Produkt herkommt!
Edit: BSE-Prionen kommen nur im sog. Risikomaterial vor! D.h. nicht in dem zum Verzehr vorgesehenen Muskelfleisch!
Risikomaterial ist Rückenmark, Hirn,...
Zitat von Poopzkind:
Denn es braucht nur einen kleinen Menschen, um ein wehrloses Tier zu schlagen….und einen noch kleineren, um eines zu essen
Mag sein, aber warum sollte man von Menschen die Fleisch gerne essen verlangen ein Tier zu schlagen oder es zu töten? Hohles Gelaber! Dazu hat sich der Mensch im Laufe der Jahrhunderte spezialisiert - oder willst du mir weißmachen, dass du dein Auto irgenwann mal nicht einfach so kaufst, sondern es in der Garage aus selbstgemachten Einzelteilen zusammenbaust...
Zitat von Poopzkind:
Denn das Getreide, mit dem die Tiere gefüttert werden, könnte hungernde Menschen ernähren.
Denn die Hälfte allen Wassers alleine in den USA wird für die Aufzucht von Tieren für die Nahrungsgewinnung verschwendet..
Achso, da das Getreide teilweise billiger ist wie Holzpellets (gepresste Holzabfälle die verbrannt werden) könnte man Getreide doch nehmen um damit 20% der Bundesbürger im Winter ein warmes Wohnzimmer haben...
Heuchlerei! Was soll das Gelaber? In Amerika wurden und werden jedes Jahr mehrere 100to. Getreide ins Meer gekippt, weil der arme Bürger nichts isst und zu geizig ist einen angemessenen Preis dafür zu bezahlen!
Ganz schön große Töne für jemanden der Tiere schützen will und dennoch behauptet, dass deren Trinkwasserversorgung oder Nahrungsmittelgewinnung Verschwendung ist! Hat dir das ne verkorkste Biologielehrerin beigebracht?
Kennst du den Film "We feed the World"? Empfehlenswert, würd ich an deiner Stelle mal anschauen!
Zitat von Poopzkind:
Denn wenn Tiere Schmerz empfinden, schreien sie auch.
?  ?
Das Leben ist nicht fair! Falls so Leute wie du immer noch irgendwelchen zweifelhaften Quellen Glauben schenken die nur eine Seite vertritt kann ich nur sagen: Armes Deutschland! Jeden Morgen steht ein Dummer auf!
Es gibt Bestimmungen bzgl. Tierhaltung, Tiertransporten und auch deren "Verarbeitung"! Das was du hier vorbringst hat nichts mit der Realität zu tun! Die Realität ist weitaus über dem Standart in Europa!
Macht euch doch mal die Mühe und geht auf einen Bauernhof mit Viehhaltung. Dann könnt ihr vielleicht auch mitreden und nicht irgendwelche vorgekauten Texte runterbeten!
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 09:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 09:42 Uhr
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Zitat von Gerstner:
Das mit der Kacke hätte ich gerne geklärt! Das würde mich interessieren, wie aus einer sterielen Verarbeitung Fäkalien in das Produkt kommen!
Steril hat aber nicht das Geringste mit Fäkalien zu tun. Steril bedeutet lediglich dass sich keine lebenden Viren oder Bakterien im Produkt befinden. Auch muss man sagen dass Fleisch nicht steril sondern keimarm verarbeitet wird. Bei Vollautomatischen Schlachtungsmaschinen kann man nie ganz sicher sein dass wirklcih alles "sauber" ist. Aber bischen Hühnerscheisse bringt aber keinen um, mich juckts das nciht das geringste.
Zitat von Gerstner:
Achso, da das Getreide teilweise billiger ist wie Holzpellets (gepresste Holzabfälle die verbrannt werden) könnte man Getreide doch nehmen um damit 20% der Bundesbürger im Winter ein warmes Wohnzimmer haben...
Heuchlerei! Was soll das Gelaber? In Amerika wurden und werden jedes Jahr mehrere 100to. Getreide ins Meer gekippt, weil der arme Bürger nichts isst und zu geizig ist einen angemessenen Preis dafür zu bezahlen!
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ich denke er wollte nur darauf hinaus dass man für eine bestimmte Menge Fleisch eine vielfache Menge an Getreide braucht. Das kann man so auch stehen lassen.
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 09:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Gerstner:
Das mit der Kacke hätte ich gerne geklärt! Das würde mich interessieren, wie aus einer sterielen Verarbeitung Fäkalien in das Produkt kommen!
Steril hat aber nicht das Geringste mit Fäkalien zu tun. Steril bedeutet lediglich dass sich keine lebenden Viren oder Bakterien im Produkt befinden. Auch muss man sagen dass Fleisch nicht steril sondern keimarm verarbeitet wird. Bei Vollautomatischen Schlachtungsmaschinen kann man nie ganz sicher sein dass wirklcih alles "sauber" ist. Aber bischen Hühnerscheisse bringt aber keinen um, mich juckts das nciht das geringste.
Ja, da gebe ich dir Recht! Wobei man natürlich sagen muss, dass ein gewisser Anteil nicht schädlich ist, sondern das Abwehrsystem am funktionieren erhält.
Zitat von Biebe_666:
Zitat von Gerstner:
Achso, da das Getreide teilweise billiger ist wie Holzpellets (gepresste Holzabfälle die verbrannt werden) könnte man Getreide doch nehmen um damit 20% der Bundesbürger im Winter ein warmes Wohnzimmer haben...
Heuchlerei! Was soll das Gelaber? In Amerika wurden und werden jedes Jahr mehrere 100to. Getreide ins Meer gekippt, weil der arme Bürger nichts isst und zu geizig ist einen angemessenen Preis dafür zu bezahlen!
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ich denke er wollte nur darauf hinaus dass man für eine bestimmte Menge Fleisch eine vielfache Menge an Getreide braucht. Das kann man so auch stehen lassen.
Getreide wird hier nur als Zugabe in Futtermittel oder Getreideschrot der Fütterung zugeführt. Dazu kommt noch, dass der Anteil von Weizen im Getreideschrot nur rund 1/3 beträgt. Bei uns besteht der Löwenanteil des Getreides in der Fütterung aus Gerste oder speziellen Futtergetreiden. Da sollte man sich schon die Arbeit machen und diese Sorten unterscheiden. Futtergetreide oder Gerste werden nicht zu Lebensmitteln verarbeitet!
So groß und übermäßig ist der Getreidebedarf in der Viehhaltung gar nicht wies es hier behauptet wird. Auch unsere Rindviehcher in Deutschland sind "altmodisch" (argentinischer Werbeslogan) und fressen nur Gras und Mais!
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 10:34 Uhr
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Zitat von Gerstner:
Getreide wird hier nur als Zugabe in Futtermittel oder Getreideschrot der Fütterung zugeführt. Dazu kommt noch, dass der Anteil von Weizen im Getreideschrot nur rund 1/3 beträgt. Bei uns besteht der Löwenanteil des Getreides in der Fütterung aus Gerste oder speziellen Futtergetreiden. Da sollte man sich schon die Arbeit machen und diese Sorten unterscheiden. Futtergetreide oder Gerste werden nicht zu Lebensmitteln verarbeitet!
So groß und übermäßig ist der Getreidebedarf in der Viehhaltung gar nicht wies es hier behauptet wird. Auch unsere Rindviehcher in Deutschland sind "altmodisch" (argentinischer Werbeslogan) und fressen nur Gras und Mais!
Gut, das mit Getreide war etwas zu grob ausgedrückt. LAss es mcih umformulieren: Der Energieaufwand für 1 Kilo Fleisch ist um ein vielfaches höher als für ein Kilo vegetarische Lebensmittel.
Ich wills heir aber nochmal sagen: Ich esse auch Fleisch. Ich will nur nicht dass die leute vergessen was sie auf dem Teller haben und wie es dahinkommt.
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 10:51 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Gerstner:
Getreide wird hier nur als Zugabe in Futtermittel oder Getreideschrot der Fütterung zugeführt. Dazu kommt noch, dass der Anteil von Weizen im Getreideschrot nur rund 1/3 beträgt. Bei uns besteht der Löwenanteil des Getreides in der Fütterung aus Gerste oder speziellen Futtergetreiden. Da sollte man sich schon die Arbeit machen und diese Sorten unterscheiden. Futtergetreide oder Gerste werden nicht zu Lebensmitteln verarbeitet!
So groß und übermäßig ist der Getreidebedarf in der Viehhaltung gar nicht wies es hier behauptet wird. Auch unsere Rindviehcher in Deutschland sind "altmodisch" (argentinischer Werbeslogan) und fressen nur Gras und Mais!
Gut, das mit Getreide war etwas zu grob ausgedrückt. LAss es mcih umformulieren: Der Energieaufwand für 1 Kilo Fleisch ist um ein vielfaches höher als für ein Kilo vegetarische Lebensmittel.
Ich wills heir aber nochmal sagen: Ich esse auch Fleisch. Ich will nur nicht dass die leute vergessen was sie auf dem Teller haben und wie es dahinkommt.
Ich hab deine Intention schon richtig verstanden. Was ist aber der Unterschied zwischen der Produktion für vegetarische Lebensmittel und Fleisch? Du musst beide verarbeiten und verpacken. Dazu werden vegetarische Lebensmittel aus sämtlichen Ländern der Erde importiert um die Vielfalt aufrecht zu erhalten... Ich denke, der Energieaufwand lässt sich in diesem Fall nicht 1:1 miteinander aufwiegen.
Ich bin dir in einem Punkt auf jeden Fall der gleichen Meinung, dass es für viele Menschen zur Selbstverständlichkeit geworden ist, jeden Tag eine unheimlich große Auswahl an Lebensmittel zur Verfügung zu haben.
Was eigentlich dahinter steckt wird oft vergessen.
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 12:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 12:34 Uhr
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Zitat von Gerstner: Was ist aber der Unterschied zwischen der Produktion für vegetarische Lebensmittel und Fleisch? Du musst beide verarbeiten und verpacken. .
Also Bitte, Du willst jetzt nicht ernsthaft Ackerbau & Viehzucht (zu Schlachtzwecken) vergleichen? Du kannst nicht ernsthaft Flora und Fauna bei solchen Belangen miteinander vergleichen, beim besten Willen nicht. Tiere haben ganz andere Bedürfnisse & natürliche Triebe, Schmerzempfinden als Pflanzen. Pflanzen kümmert es nicht (auch wenn mir manche Veganer widersprechen) wenn man sie drescht, erntet. Konsequent weitergedacht würde das bedeuten dass Du auch von Fleisch ernten sprichst und das ist ein Gedanken der mir sehr widersagt.
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 25.06.2008 um 12:50 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Gerstner: Was ist aber der Unterschied zwischen der Produktion für vegetarische Lebensmittel und Fleisch? Du musst beide verarbeiten und verpacken. .
Also Bitte, Du willst jetzt nicht ernsthaft Ackerbau & Viehzucht (zu Schlachtzwecken) vergleichen? Du kannst nicht ernsthaft Flora und Fauna bei solchen Belangen miteinander vergleichen, beim besten Willen nicht. Tiere haben ganz andere Bedürfnisse & natürliche Triebe, Schmerzempfinden als Pflanzen. Pflanzen kümmert es nicht (auch wenn mir manche Veganer widersprechen) wenn man sie drescht, erntet. Konsequent weitergedacht würde das bedeuten dass Du auch von Fleisch ernten sprichst und das ist ein Gedanken der mir sehr widersagt.
Das ist jetzt schon ein wenig hochgegriffen wie du dich ausdrückst. Ich hab nicht gegen das "schmerzempfinden" von Tieren gesprochen, sondern ich habe den Post so verstanden, dass ein hoher Engeriebedarf benötigt wird um Fleisch (Rinder, Schweine) zu züchten, füttern und zu verarbeiten.
Hier redet keiner von "Fleisch ernten"! Wenn jemand ein Problem mit dem Essen von Fleisch hat ist es seine Sache, aber zweifelhafte Fakten anbringen ist die andere!
Schließlich wird hier die Viehzucht auch nur als Produktion von Fleisch hingestellt was so nicht ganz richtig ist.
Und es ist mit Sicherheit auch kein Weg den angeblichen Getreidebedarf der Viehzucht nicht zu decken und anstatt dessen die Mehrmenge die übrig bleiben würde an die Hungernden in den 3.Welt Länder zu verschenken, nur damit bei uns gewisse Leute ein "reines" Gewissen haben können....
So habe ich den Post unseres Vorposters verstanden.
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