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Forum / Young Life

Was habt ihr für ne Meinung über Vegetarier??

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schnaebber
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
6006 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 19:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2011 um 19:07 Uhr

Der Pseudo-Veggie zeigt sein wahres Gesicht.

There is room for all God's creatures, right next to the potato salad and the cole slaw.

_Mr-Beene_ - 32
Profi (offline)

Dabei seit 11.2007
638 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 19:28 Uhr

Was soll ich für ne Meinung haben .... Wegen mir dürfen sie soviel Grünzeug essen wie sie wollen ....

Wir werden aber weiterhin Rinder züchten und mästen ... Und das Fleisch davon auch selber essen ;-)

Leg Dir das Gemüt eines Stuhles zu, der muss auch mit jedem Arsch zurechtkommen....

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 19:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2011 um 19:48 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:


Wenn du mich so einschätzt, ok, mit einigen Punkten hast du recht. Mit "die Weisheit mit löffeln gefressen" könntest du natürlich näher erläutern, denn ich halte mich eigentlich nur für durchschnittlich intelligent, oder weise. Das trifft vielmehr auf dich zu. Du bist nicht offen für neue Meinungen, stempelst diese bereits im Vorfeld ab und leugnest eine neue mögliche Erkentnis. Ich hingegen, würde morgen evtl. zum Fleischfresser werden, sofern jemand meine Ansicht widerlegen kann. Der Punkt des Zweifels beschlich mich auch schon hier und da, z.B. bei Nietzsches "Menschliches, allzu Menschliches". Selbstverständlich ist hier nur der ethische Aspekt gemeint. Wer steht nun auf einem hohen Ross und hält seine Meinung für das absolute?

Lass mich bitte noch eines dazu sagen: Du schaffst es nicht wirklich auf einen Punkt wirklich einzugehen, deine Argumentation besteht aus "Ich bin halt so" Und wenn man nochmal genauer nachfragt, wirst du Persöhnlich, starke Leistung, ehrlich.

Ich hatte nie das Ziel irgendeine Meinung "totinterpretieren" zu wollen, was ich Suche ist die Erkentnis, oder den Einblick. Irgendeinen Satz den ich nicht widerlegen kann...


Hoher Reiter von Zu GUttenberg, so lasset euch gesagt sein: ich stempele Euren Lebensweg sehr wohl im Vorfeld ab. Nämlich zum jetztigen Status Quo der Menschheit als zutreffendender und dem natürlichen Gleichgewicht zuträglicher, daraus habe ich nie einen Hehl gemacht, ich habe nur hinterfragt ob dieser Weg in allerletzter Konsequenz nicht doch auch Probleme mit sich bringen KÖNNTE. Aber dies ist etwas was Du wohl nicht zu kapieren scheinst. Und wo bitte ich Leugne ich Deine Erkenntnisse? Ich bin doch mal sehr auf Beispiele gespannt. Und warum soll ich nicht offen für andere Meinungen sein? Auch hier bitte Beispiele. Ich habe shcon immer gesagt dass ich Veggies und Veganer genauso respektiere wie jeden anderen auch und ich habe nie, das habe ich auch shcon gesagt, verleugnet dass dieser Lebensweg der "Bessere" ist bzw. sein kann. Also dreh Dir die Dinge nihct so zurecht wie Sie Dir in den kram passen, bitte. Wo habe ich eigentlich geschrieben das meine Meinung die absolute ist? Auch das frage ich mich.

Zum Vorwurf dasss meine Argumentation nur aus "ich bin halt so" kann ich nur sagen: wie oft soll ich mich noch wiederholen dass mein Argument auf dem natürlichen Gleichgewicht beruht wo Moral und Ethik zuerst mal keine Rolle spielen?

Ich muss jetzt aber noch ne kleine Provokation loswerden: entschudligt mich, ich mach mir jetzt die selbst geangelte und getötete Bachforelle zurecht, ich hab Hunger :teufel:
_Zenzi_ - 29
Anfänger (offline)

Dabei seit 08.2011
18 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:00 Uhr

Also ich hab zwei Sprichwörter die meine Stellung zu vegetariern deutlich offenlegen:

also erstens:

- Das Wort Vegetarier kommt aus dem Indianischen und heißt "zu blöd zum Jagen"

und zweitens:

- Ich esse Fleisch weil mir die kleinen süßen Tofus so leig tun. :weiner:
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:04 Uhr

Zitat von _Zenzi_:

Also ich hab zwei Sprichwörter die meine Stellung zu vegetariern deutlich offenlegen:

also erstens:

- Das Wort Vegetarier kommt aus dem Indianischen und heißt "zu blöd zum Jagen"

und zweitens:

- Ich esse Fleisch weil mir die kleinen süßen Tofus so leig tun. :weiner:

Fehlt nur noch "die essen meinem essen das essen weg" und du bist der hunderste langweilige trottel der diese Sprüche hier bringt.
ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2011 um 20:25 Uhr

Zitat von Biebe_666:



Hoher Reiter von Zu GUttenberg, so lasset euch gesagt sein: ich stempele Euren Lebensweg sehr wohl im Vorfeld ab. Nämlich zum jetztigen Status Quo der Menschheit als zutreffendender und dem natürlichen Gleichgewicht zuträglicher, daraus habe ich nie einen Hehl gemacht, ich habe nur hinterfragt ob dieser Weg in allerletzter Konsequenz nicht doch auch Probleme mit sich bringen KÖNNTE. Aber dies ist etwas was Du wohl nicht zu kapieren scheinst.


Hier habe ich einmal Stellung bezogen, undzwar schrieb ich, das du mit den Problemen recht haben kannst, wenn du willst suche ich dir das Zitat mit Seitenangabe heraus.

Zitat:

Und wo bitte ich Leugne ich Deine Erkenntnisse? Ich bin doch mal sehr auf Beispiele gespannt. Und warum soll ich nicht offen für andere Meinungen sein?
Ganz einfach, du stempelst die Meinung im Vorfeld ab wie soll man da offen für neues sein? Zur Erinnerung, hier dein Eigener Post:

Zitat:

Hoher Reiter von Zu GUttenberg, so lasset euch gesagt sein: ich stempele Euren Lebensweg sehr wohl im Vorfeld ab.


Zitat:

Ich habe shcon immer gesagt dass ich Veggies und Veganer genauso respektiere wie jeden anderen auch und ich habe nie, das habe ich auch shcon gesagt, verleugnet dass dieser Lebensweg der "Bessere" ist bzw. sein kann. Also dreh Dir die Dinge nihct so zurecht wie Sie Dir in den kram passen, bitte.
Wo streite ich das ab? Das habe ich nicht überlesen, hab ich auch genauso wiedergegeben (Post letzte, oder vorletzte Seite)

Zitat:

Wo habe ich eigentlich geschrieben das meine Meinung die absolute ist? Auch das frage ich mich.
Hast du nicht direkt geschrieben, impliziert sich nur aus vorausgegangenem.

Zitat:

Zum Vorwurf dasss meine Argumentation nur aus "ich bin halt so" kann ich nur sagen: wie oft soll ich mich noch wiederholen dass mein Argument auf dem natürlichen Gleichgewicht beruht wo Moral und Ethik zuerst mal keine Rolle spielen?
Recht auf Leben, Leben respektieren, sei es Mensch oder Tier ist immer wichtiger als persönliche Weltanschauung. Du schaffst es beim Menschen, da du kein Kanibale bist und sonst auch moralisch handelst, deine Grenze dies bei einem Tier nicht zu tun, ist willkürlich, da Tiere auch Gefühle und Ängste haben, sie haben Bewusstsein, genau wie wir. Du kannst somit niemandem vorwerfen, der seine Grenze engmaschiger zieht, unkorrekt zu handeln. Beispiele wären obsoleet, da sie von dir steht's ignoriert werden, dennoch muss ich loswerden, dass du somit wie ein Rassist argumentierst, es ihm somit nicht vorwerfen kannst, einer zu sein. Er zieht die Grenze eben bei seinem Volk
Du kannst einfach nicht sagen, ich präferiere die "natürliche" Gegebenheit, ohne moralisch verwerflich zu handeln, denn du willst die Ethik, auch wenn sie hinten an steht, nicht verleugnen. Somit wäre deine Herleitung nur dann nachvollziehbar, wenn du Moral als Ganzes ablehnen würdest. bitte überfliege diese Ausführung nicht wieder, vielleicht liest du sie dir 2-3 mal durch, vielleicht kommst du in der Hinsicht noch zur Einsicht, obwohl du nach eigenen Angaben Pragmatiker bist^^.

Zitat:

Ich muss jetzt aber noch ne kleine Provokation loswerden: entschudligt mich, ich mach mir jetzt die selbst geangelte und getötete Bachforelle zurecht, ich hab Hunger :teufel:


Mich kannst du damit nicht provozieren.

E: Mit Einsicht ist nicht gemeint, dass du nun Veggie wirst, diese Hoffnung habe ich nicht, evtl. Nur mal genauer deine Meinung hinterfragen.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

1fach_netter - 33
Champion (offline)

Dabei seit 07.2008
7313 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:27 Uhr

Einwand: Gibt es einen Link, der beweist, dass Tiere über ein Bewusstsein verfügen?
Ich persönlich vermute schon ein Bewusstsein, nur ist eine Vermutung noch lange kein haltender Beweis.
Und bitte nichts mit irgendwelcher Selbsterkennung im Spiegel. ;)

Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.

schnaebber
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
6006 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2011 um 20:29 Uhr

Ist doch egal ob das Vieh ein Bewusstsein hat. Ich fress es trotzdem.

BTW: Ham se Yvonne endlich abgeknallt?

There is room for all God's creatures, right next to the potato salad and the cole slaw.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2011 um 20:35 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:

Recht auf Leben, Leben respektieren, sei es Mensch oder Tier ist immer wichtiger als persönliche Weltanschauung. Du schaffst es beim Menschen, da du kein Kanibale bist und sonst auch moralisch handelst, deine Grenze dies bei einem Tier nicht zu tun, ist willkürlich, da Tiere auch Gefühle und Ängste haben, sie haben Bewusstsein, genau wie wir.

Meine Grenze die ich zwischen Tier und Mensch ziehe ist eben nicht willkürlich, Auch das Thema habe ich schon Seitenweise hier diskutiert und ich werde es nicht wieder diskutieren, sorrry, ist mir zu mühselig. Tiere mögen Schmerzen und Leid empfinden, aber nicht das Selbstbewusstsein und das denken von Menschen.

Zitat von ZuGuttenberg:

Du kannst somit niemandem vorwerfen, der seine Grenze engmaschiger zieht, unkorrekt zu handeln.

Ups. ich hab nie gesagt dass Ihr/Du unkorrekt handelt, im Gegenteil. Also das geht wiedermal viel zu weit. Es ist vielmehr das Gegenteil der Fall, ich akkzeptiere dass Euer Denken im jetzigen Status Quo sogar korrekter ist, aber das ignorierst Du auch wie Du mir Igonration deiner Posts vorwerfe.

Ich habe im übrigens hier im Forum den Vorwurf ein Speziesist zu sein im Übrigen schon akkzeptiert. Aber Du scheinst das nicht verstehen zu WOLLEN und wirfst mir hier Ignoration vor wo keine ist nur weil ich anders denke, zeuitglich Deine Haltung aber gewiss nicht ablehne.

Eins noch: Dass ich Deine Haltung im Vorfeld "abstemple" war eher ein Wortspiel. Damit woollte ich nur sagen dass ich Deine/Eure Haltung akkzeptiere, toleriere und als gut empfinde. "Abstempeln" im eigentlichen Sinne wäre für mich wenn ich sagen würde "Ihr Veganer seid dumme, ungesunde Kerle" ohne zu hinterfragen. Tu ich aber nicht.



ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:35 Uhr

Zitat von 1fach_netter:

Einwand: Gibt es einen Link, der beweist, dass Tiere über ein Bewusstsein verfügen?
Ich persönlich vermute schon ein Bewusstsein, nur ist eine Vermutung noch lange kein haltender Beweis.
Und bitte nichts mit irgendwelcher Selbsterkennung im Spiegel. ;)


Ich bin mir da schon sicher, hatte auch eine Studie über Fische gelesen, wo dies erwähnt wird. Ich such dir allerdings dazu nichts heraus, habe nichts parat. Du hast doch Google, da lässt sich mit Sicherheit etwas finden.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:42 Uhr

Zitat von Biebe_666:



Zitat von ZuGuttenberg:

Du kannst somit niemandem vorwerfen, der seine Grenze engmaschiger zieht, unkorrekt zu handeln.

Ups. ich hab nie gesagt dass Ihr/Du unkorrekt handelt, im Gegenteil. Also das geht wiedermal viel zu weit. Es ist vielmehr das Gegenteil der Fall, ich akkzeptiere dass Euer Denken im jetzigen Status Quo sogar korrekter ist, aber das ignorierst Du auch wie Du mir Igonration deiner Posts vorwerfe.

Ich habe im übrigens hier im Forum den Vorwurf ein Speziesist zu sein im Übrigen schon akkzeptiert. Aber Du scheinst das nicht verstehen zu WOLLEN und wirfst mir hier Ignoration vor wo keine ist nur weil ich anders denke, zeuitglich Deine Haltung aber gewiss nicht ablehne.
Daran sieht man, das du nur überfliegst, engmaschiger war im Sinne von weniger tolerant, der Rassist war das Beispiel. Dem kannst nichts vorwerfen, von mir war nicht die Rede.

Zitat:

Eins noch: Dass ich Deine Haltung im Vorfeld "abstemple" war eher ein Wortspiel. Damit woollte ich nur sagen dass ich Deine/Eure Haltung akkzeptiere, toleriere und als gut empfinde. "Abstempeln" im eigentlichen Sinne wäre für mich wenn ich sagen würde "Ihr Veganer seid dumme, ungesunde Kerle" ohne zu hinterfragen. Tu ich aber nicht.

ist bereits angekommen.



"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

1fach_netter - 33
Champion (offline)

Dabei seit 07.2008
7313 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:49 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:

Zitat von 1fach_netter:

Einwand: Gibt es einen Link, der beweist, dass Tiere über ein Bewusstsein verfügen?
Ich persönlich vermute schon ein Bewusstsein, nur ist eine Vermutung noch lange kein haltender Beweis.
Und bitte nichts mit irgendwelcher Selbsterkennung im Spiegel. ;)


Ich bin mir da schon sicher, hatte auch eine Studie über Fische gelesen, wo dies erwähnt wird. Ich such dir allerdings dazu nichts heraus, habe nichts parat. Du hast doch Google, da lässt sich mit Sicherheit etwas finden.

Ja gut, den Spiegeltest halt finde ich meistens, jedoch nicht auf alle Tiere anwendbar, sodass diese Beweisführung eines Bewusstseins nicht überall angewandt werden kann, und zweitens kein hinrechendes Kriterium liefert (Beweis zu mangelhaft??).

Aber über Links freue ich mich dennoch, sie sollten nämlich auch der Allgemeinheit dienen. :>

Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 20:57 Uhr

Zitat von ZuGuttenberg:

Daran sieht man, das du nur überfliegst, engmaschiger war im Sinne von weniger tolerant,

Bin ich im falschen Film? Was schreibst Du Da? Ist das ein Versuch davon abzulenken dass Dein Vorwurf ganz einfach absolut haltlos und an den Haaren herbeigezogen war? Also den Vorwurf dass ich engmaschigere / weniger tolerante Grenzen -nenne es wie du willst- als nicht korrekt betrachte?

Bei mir erhärtet sich immer mehr der Eindruck das Du nur ablenken willst - auch den Vorwurf an mich dass ich Dinge ignoriere halte ich immernoch für haltlos da ich meine Haltung klar offenbart habe.

nebenbei; Hinterfragen tu ich meinen Konsum jeden Tag. ich esse nur noch einen Bruchteil von Fleisch im Gegensatz zu früher.
ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 21:09 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von ZuGuttenberg:

Daran sieht man, das du nur überfliegst, engmaschiger war im Sinne von weniger tolerant,

Bin ich im falschen Film? Was schreibst Du Da? Ist das ein Versuch davon abzulenken dass Dein Vorwurf ganz einfach absolut haltlos und an den Haaren herbeigezogen war? Also den Vorwurf dass ich engmaschigere / weniger tolerante Grenzen -nenne es wie du willst- als nicht korrekt betrachte?

Bei mir erhärtet sich immer mehr der Eindruck das Du nur ablenken willst - auch den Vorwurf an mich dass ich Dinge ignoriere halte ich immernoch für haltlos da ich meine Haltung klar offenbart habe.

nebenbei; Hinterfragen tu ich meinen Konsum jeden Tag. ich esse nur noch einen Bruchteil von Fleisch im Gegensatz zu früher.


Bitte lese doch einfach nocheinmal das hier:

Zitat von ZuGuttenberg:

] Recht auf Leben, Leben respektieren, sei es Mensch oder Tier ist immer wichtiger als persönliche Weltanschauung. Du schaffst es beim Menschen, da du kein Kanibale bist und sonst auch moralisch handelst, deine Grenze dies bei einem Tier nicht zu tun, ist willkürlich, da Tiere auch Gefühle und Ängste haben, sie haben Bewusstsein, genau wie wir. Du kannst somit niemandem vorwerfen, der seine Grenze engmaschiger zieht, unkorrekt zu handeln. Beispiele wären obsoleet, da sie von dir steht's ignoriert werden, dennoch muss ich loswerden, dass du somit wie ein Rassist argumentierst, es ihm somit nicht vorwerfen kannst, einer zu sein. Er zieht die Grenze eben bei seinem Volk
Du kannst einfach nicht sagen, ich präferiere die "natürliche" Gegebenheit, ohne moralisch verwerflich zu handeln, denn du willst die Ethik, auch wenn sie hinten an steht, nicht verleugnen. Somit wäre deine Herleitung nur dann nachvollziehbar, wenn du Moral als Ganzes ablehnen würdest. bitte überfliege diese Ausführung nicht wieder, vielleicht liest du sie dir 2-3 mal durch, vielleicht kommst du in der Hinsicht noch zur Einsicht, obwohl du nach eigenen Angaben Pragmatiker bist^^.


Jetzt sag mir, wo sich dieses Engmaschige auf mich bezieht, es geht darum, dass du einem Rassisten nicht vorwerfen kannst, er würde falsch handeln... Ist das so schwer?

Nochmal: Da geht es nicht um mich oder um Veganer, sondern um deinen Bezug, den du zum Rassismus hast, du kannst ihn nicht verurteilen

Nochmal: Da geht es nicht um mich oder um Veganer, sondern um deinen Bezug, den du zum Rassismus hast, du kannst ihn nicht verurteilen

Nochmal: Da geht es nicht um mich oder um Veganer, sondern um deinen Bezug, den du zum Rassismus hast, du kannst ihn nicht verurteilen.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

schnaebber
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
6006 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2011 um 21:32 Uhr

Ist Yvonne eine Schadkuh oder eine Problemkuh?

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