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Forum / Young Life
Was habt ihr für ne Meinung über Vegetarier??

Desperate-_
Profi
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Dabei seit 10.2010
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 19:30 Uhr
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ich persönlich find die nicht schlimm, weil wenn man kein fleisch isst is des ja nix schlimmes.!
Having sex to dubstep.!
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guyoncignito
Champion
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Dabei seit 02.2009
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 20:22 Uhr
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@Guttenberg
mimimi
Ich bin nicht arrogant und du bist gemein
Brauchst ja nicht gleich einschnappen.
Ich will nicht diffamieren, aber kann natürlich so auf dich wirken. Schliesslich halte ich dir vor Augen, dass deine angebliche, elitäre Stellung nix weiter als eine Modeerscheinung, ein Trend ist. Da hilft es auch nicht normalgeeichten Menschen ihre Moral abzusprechen oder sie noch grösseren Übels zu bezichtigen. Unterm.Strich bleibt es halt nur eine kleine Bewegung von Weltverbesserung welche im Sand verlaufen wird.
Ich würde gerne sagen, das was du machst hat Nachahmcharakter, hätte ich auch fast.(Natürlich nicht für mich persönlich). Aber wie du dich hier wieder gibst, ist in meinen Augen fast schon moralisch verwerflicher als die Massentierhaltung, sorry.(Das war jetzt ein Diffamierungsversuch).
Der Rest meines Posts bezieht sich natürlich nicht auf Massentierhaltung, sondern auf Jagd und biologische Tierhaltung.
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__ELoTRiX__ - 33
Champion
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Dabei seit 06.2010
11171
Beiträge
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 20:42 Uhr
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Zitat von Desperate-_: ich persönlich find die nicht schlimm, weil wenn man kein fleisch isst is des ja nix schlimmes.!
Eben. Die schonen sogar die Natur.
E IL o T IR i X ™ is inevitable. Suffering is optional.
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DerRedl - 31
Profi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 21:38 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von Biebe_666: Also ich weiss beim Besten Willen nicht warum hiervimmer wieder der Begriff der Ethik auftaucht. Das ist eine rein menschliche Einstellung die in der Natur selbt erst mal gar keine Rolle spielt. Von Seiten der Natur und des Natürlichen Kreislaufes ist Fressen und gefressen werden etwas ganz natuerliches. Da kann jeder Veggie der Veganer noch so wettern, so ändert das rein gar nichts. Mir persönlich geht es nur darum dass der Fleischkonsum nicht ausarten sollte.... Und genau DAS tut er aber. Es werden Hühner wie Produkte am Fliessband abgefertigt, es wird Regenwald für Rindviecher gerodet und all sowas. Wuerde jeder Mensch seinen Fleischkonsum runterfahren, wären dämliche Fresswettbewerbe verboten so wäre die Welt schon ein wenig besser. Sicherlich, ich finde es gut wenn manche Leute total auf Tier und Tierprodukte verzichten, aber ich tu das nicht. Ich esse selbt sehr wenig Fleisch und meist aus der Umgebung. Aber dieses staendige Ethikgebloeke geht mir nur noch auf den Zeiger.
Schade, ohne deinen ersten und letzten Satz, wärst du vielleicht ernstzunehmen. Der Begriff Ethik spielt hier sehr wohl eine Rolle, dass hatte ich aber bereits geschrieben. Violentfear hat dir glaube ich eben jenes bereits einmal erklärt, allerdings vor ein paar Monaten glaube ich. Schon wieder vergessen?
Zitat von ViolentFEAR:
Der ethisch korrektere Weg scheint mir absolut klar, da gehe ich mit Gutti absolut konform.
Scheinbar bin ich wohl nicht der einzige, der hier von einem ethischen Ansatz als Grundlage spricht.
Zitat von guyoncignito: Deine Kernaussage im Eingangspost war, Fleischesser sind ethisch nicht vertretbar.
Dann kam noch der Vergleich zur Legitimierung der Necrophilie und die Unterstellung des Nihilismus sowie des Misanthrops. Hmm, wo steckt da bloss die Überheblichkeit? bla bla bla, verstehst die Zusammenhänge nicht, die begründet wurden. Willst mitteilen, dass ich überheblich sein soll, Sinnlos.
Zitat von guyoncignito: Zu deinem nichtvorhandenen Jagd und Fleischverzehrtrieb kann man nur sagen, dass sich alles unterdrücken, oder besser gesagt leugnen lässt, wenn man sich nur genug darauf einbildet. Vorhanden ist er dennoch und wird es auch immer bleiben.Selbst wenn du schon "erläutert" hast, dass du ihn nichtmehr verspürst. Willst du mir erklären was ich bin und fühle? Ich bin zur Selbstreflexion fähig, einen Jagdinstinkt habe ich nicht. Tut zur Sache allerdings überhaupt nichts, willst wohl wieder diffamieren?
Zitat von guyoncignito:
Aber darum geht es nicht, weil Vegetar/anismus nur eine Modeerscheinung der Überdrussmentalität der Blumenkinderzeit ist. Und ja, solche Modeerscheinungen gabs wohl schon in jedem Jhdt. Etabliert hat sie sich aber nie.
Komisch, dass es immer mehr Vegetarier und Veganer gibt, sieht man nebenbei auch hier im Forum, also nichts mit Modeerscheinung, das ist Entwicklung.
Zitat von luftprinzip:
Kann mensch das nicht so sagen? Nachteile hast du durch Veganismus nicht, gesundheitlich gesehen doch sogar Vorteile. Und du hilfst deinen Mitmenschen, also bezüglich der Problermatik, dass durch Tierwirtschaft die Nahrungsmittel steigen und dann Menschen verhungern. Weil das so immens viele sind würd ich das als nicht zu vernachlässigend sehen.
Empathie für Tiere und Menschen halte ich auch für intelligent.
Das sind jetzt alles Sachen ganz unabhängig von der Frage, ob mensch überhaupt Tiere töten darf/sollte. Und die Gründe wirken doch intelligent?
Natürlich wird hier niemand darauf eingehen, Altruismus ist bei ihnen wohl nicht gefragt. Hauptsache ist, man kann sein Steak fressen, über die Zustände von Mitmenschen und Natur kann sich ja jemand anderes kümmern. Nur ist man nicht nur verantwortlich für das was man tut, sondern auch für das was man nicht tut.
ZuGuttenberg=Violentfear.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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GVR - 34
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 21:43 Uhr
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Zitat von DerRedl: ZuGuttenberg=Violentfear.
Das bezweifle ich aber ^^
Nebenbei, Guy, was sollen eigentlich immer diese Punkte zwischen 2 Worten?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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ZuGuttenberg
Champion
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Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 22:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.08.2011 um 22:37 Uhr
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Zitat von guyoncignito: @Guttenberg
mimimi
Ich bin nicht arrogant und du bist gemein
Brauchst ja nicht gleich einschnappen.
Ich will nicht diffamieren, aber kann natürlich so auf dich wirken. Schliesslich halte ich dir vor Augen, dass deine angebliche, elitäre Stellung nix weiter als eine Modeerscheinung, ein Trend ist. Da hilft es auch nicht normalgeeichten Menschen ihre Moral abzusprechen oder sie noch grösseren Übels zu bezichtigen. Unterm.Strich bleibt es halt nur eine kleine Bewegung von Weltverbesserung welche im Sand verlaufen wird.
Ich würde gerne sagen, das was du machst hat Nachahmcharakter, hätte ich auch fast.(Natürlich nicht für mich persönlich). Aber wie du dich hier wieder gibst, ist in meinen Augen fast schon moralisch verwerflicher als die Massentierhaltung, sorry.(Das war jetzt ein Diffamierungsversuch).
Der Rest meines Posts bezieht sich natürlich nicht auf Massentierhaltung, sondern auf Jagd und biologische Tierhaltung.
Selbstredend hattest du die Möglichkeit, dich nun von dem herablassenden Verhalten zu distanzieren, hast du aber nicht, folglich kritisierst du dich selber.
Normalgeeicht: Meinst du die Menschen, die grinsend neben dem Holocaust gestanden haben? Das war auch mal Normal.
Was ist moralisch verwerflich an einer unbequemen Wahrheit?
Du kannst immernoch meinen Eingangspost auf Seite 865 stichhaltig widerlegen, das wäre eine Gesprächsgrundlage, seitdem weichst du nämlich nur aus.
Nachahmcharakter ist übrigens kein Wort. Außerdem ist vegan leben überhaupt nicht besonders, das ist es nur, wenn man keine Ahnung hat.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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ZuGuttenberg
Champion
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Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 22:31 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von DerRedl: ZuGuttenberg=Violentfear.
Das bezweifle ich aber ^^
Ich auch.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Marki007
Experte
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Dabei seit 04.2011
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 22:34 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von GVR: Zitat von DerRedl: ZuGuttenberg=Violentfear.
Das bezweifle ich aber ^^
Ich auch.
Ich sowieso. Violentfear ist wenigstens echt.
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ZuGuttenberg
Champion
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Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 22:36 Uhr
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Zitat von Marki007:
Ich sowieso. Violentfear ist wenigstens echt.
Denkst du ich bin surreal? Man musst du Schizophren sein.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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GVR - 34
Champion
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Dabei seit 01.2006
4898
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 22:45 Uhr
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Mh, war der Plagiatsvorwurf nur erfunden und den Theo gibt es gar nicht?
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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ZuGuttenberg
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 22:49 Uhr
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Zitat von GVR: Mh, war der Plagiatsvorwurf nur erfunden und den Theo gibt es gar nicht?
Ja, wahrscheinlich ein Experiment an der Bevölkerung. Gibt es dazu noch keine Verschwörungstheorie auf Youtube?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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DerRedl - 31
Profi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 23:07 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von GVR: Mh, war der Plagiatsvorwurf nur erfunden und den Theo gibt es gar nicht?
Ja, wahrscheinlich ein Experiment an der Bevölkerung. Gibt es dazu noch keine Verschwörungstheorie auf Youtube?
guttenberg gehört zur cia und hat geholfen den 11. september zu planen. aber psch, is geheim.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 23:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.08.2011 um 23:34 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von Biebe_666: Ach Gott, hier wurde schon wieder so rumgespammt dass ich keine Lust mehr hab nach alten Posts zu suchen. Genial.
Ab Seite 865. Wahlweise kannst du auf meinen Post dort eingehen, oder auf der vorletzten Seite. Vielleicht verstehst du, wenn du es ließt, was Ethik mit Vegetarismus zu tun hat. Du kannst es natürlich auch lassen.
Hab jetzt mal die letzten paar Seiten überflogen... Tja, dass du mich bzw. Meine Aeusserungen nicht ernst nehmen willst find ich echt cool. Hat so einen arroganten Touch, aber ichnmuss gestehen diese Einstellung lege ich auch oft an den Tag wenn ich zb mit FIM und so schreibe. Ich weiss aber auch nicht genau ob ich unberhaupt richtig verstaden werde: alles was ich im Grunde sagen will ist nur dass ich das Töten von Tieren Als natürlich und im Grunde nicht verwerflich betrachte. Auch zu Genusszwecken! Ich verstehe ja die Vorstellung einer utopischen Erde wo jeder Gras frisst und jedes Tier in Freiheit lebt, ich finde dienVorstellung daran sogar recht genial. Aber ich bin auch ein Pragmatiker und ein Realist. Ich erwarte nicht dass die Leute ihren Fleischkonsum nach ethischen und moralischen Aspekten hinterfragen, zumal der Otto Normalbürger mit diesen Begriffen sowieso nicht viel anfangen kann. Es geht mir einfach um bewusstes konsumieren! Anstatt Das Veganerdenken zu unterstützen wuerde ich der jungen Generationen erstmal die Hintergruende zeigen. Ich würde sie durch Schlachthöfe führen, wuerde zeigen woher ihr Fleisch kommt, wie Tiere zunProdukten verkommen. Im Idealfall schafft es Generation x Vegan zu leben, im realistischen Szenario aber wird Fleisch wieder ein Konsumgut dass teuer, selten und geschaetzt wird und von freilegenden und gut gehaltenen Tieren stammt...wobei das sicherlich auch wieder auslegungssache ist.
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ZuGuttenberg
Champion
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Dabei seit 05.2011
2020
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Geschrieben am: 03.08.2011 um 23:49 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von Biebe_666: Ach Gott, hier wurde schon wieder so rumgespammt dass ich keine Lust mehr hab nach alten Posts zu suchen. Genial.
Ab Seite 865. Wahlweise kannst du auf meinen Post dort eingehen, oder auf der vorletzten Seite. Vielleicht verstehst du, wenn du es ließt, was Ethik mit Vegetarismus zu tun hat. Du kannst es natürlich auch lassen.
Hab jetzt mal die letzten paar Seiten überflogen... Tja, dass du mich bzw. Meine Aeusserungen nicht ernst nehmen willst find ich echt cool. Hat so einen arroganten Touch, aber ichnmuss gestehen diese Einstellung lege ich auch oft an den Tag wenn ich zb mit FIM und so schreibe. Ich weiss aber auch nicht genau ob ich unberhaupt richtig verstaden werde: alles was ich im Grunde sagen will ist nur dass ich das Töten von Tieren Als natürlich und im Grunde nicht verwerflich betrachte. Auch zu Genusszwecken! Ich verstehe ja die Vorstellung einer utopischen Erde wo jeder Gras frisst und jedes Tier in Freiheit lebt, ich finde dienVorstellung daran sogar recht genial. Aber ich bin auch ein Pragmatiker und ein Realist. Ich erwarte nicht dass die Leute ihren Fleischkonsum nach ethischen und moralischen Aspekten hinterfragen, zumal der Otto Normalbürger mit diesen Begriffen sowieso nicht viel anfangen kann. Es geht mir einfach um bewusstes konsumieren! Anstatt Das Veganerdenken zu unterstützen wuerde ich der jungen Generationen erstmal die Hintergruende zeigen. Ich würde sie durch Schlachthöfe führen, wuerde zeigen woher ihr Fleisch kommt, wie Tiere zunProdukten verkommen. Im Idealfall schafft es Generation x Vegan zu leben, im realistischen Szenario aber wird Fleisch wieder ein Konsumgut dass teuer, selten und geschaetzt wird und von freilegenden und gut gehaltenen Tieren stammt...wobei das sicherlich auch wieder auslegungssache ist.
Du willst dich doch nicht mit Fim vergleichen . Ich verstehe, dass du es als Utopie betrachtest und für unvorstellbar hälst. Du hast aber nicht den Einblick eines Veganers. Für mich ist das einfach selbstverständlich und ich muss ja auch nicht wirklich auf etwas verzichten. Ich mein, dir dürfte bekannt sein, dass es Ersatzprodukte in jeglicher Form gibt. Ich finde einfach, Veganismus ist die einzige nicht- heuchlerische Form gegen die Degradierung der Tiere zur Ware zu Demonstrieren. Das Fleischpreise exponentiell ansteigen sollten wäre ein sehr guter Schritt, der marktwirtschaftliche Druck unterstützt ja die Zustände.. Am Besten wäre in meinen Augen eine Fleisch-Öko-Steuer. Schließlich belasten unsere Fleischfreunde mehr als Gemüsefreunde die Umwelt, eine Sache die alle betrifft und wo ich wieder die Ethik ins Spiel bringen könnte. Wer sollte sich schon das recht herausnehmen dürfen, die Umwelt mehr zu belasten, als andere? Die Umwelt ist für uns alle da, und wir sollten für sie da sein.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 04.08.2011 um 00:09 Uhr
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Also erstmal muss ich sagen finde ich dass die Heuchelei schon viel frueher anfängt: bei Veganern und Veggies die Tiere zu Hause in Kaefigen halten, die Produkte kaufen aus Laendern bei denen Menschen ausgebeutet werden und sich dann ruehmen weil sie keine Tiere ausbeuten. Heuchelei gibt es in vielen Formen. Was mich nervt ist im Grunde nicht der Umgang mit Tieren alleine, es ist die Ausbeutung der Natur und der schwachen Laendern im allgemeinen. Ob das nun Hybridzuechtungen, Massentierhaltung, Brandrodung und weiss der Teufek was ist. Was denkst du, wie wuerd der Anbau aussehen wenn jeder Veganer waere? Meinst nicht dass der Anteil der Monokulturen nicht sogar noch meh ansteigen wuerde? Das Beste waere doch immer noch die lokalen Gueter zu nutzen, Fleisch als Luxusgut zu entfachten und denn armen Laendern Hilfe zur Selbsthilfe anzubieten als diese Gnadenlosnauszubeuten. Gibt genug Baustellen....
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