guyoncignito 
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 11:42 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von ZER0-CooL: Zitat von ZuGuttenberg:
Da kann ich mich nur wiederholen: Hast du die Aufklärungsphilosophie verschlafen, oder warum begreifst du nicht, dass du kein Konsumopfer sein musst, du kannst doch selbständig Handeln und in Folge dessen Massentierhaltung ablehnen und beispielsweise Bio-Fleisch essen, oder am besten Veganer werden. Das ist heutzutage garkein Problem mehr, dir steht nur der Solipsismus im Weg.
Der größte Blödsinn ist aber: Tiere seien jetzt unter dem Menschen weil der Mensch das so gemacht und bestimmt hätte... Da fehlen mir die Worte, merkst du eigentlich nicht deinen Widerspruch? Der Mensch hatte dazu kein Recht und hat es dazu gemacht, und das ist der Rechtfertigungsgrund?
Nochmal: Der Mensch hat auch schwarze zu Sklaven gemacht, war das gerechtfertigt? Der Mensch hat die Frau mit weniger Rechten ausgestattet, ist das gerechtfertigt?
Der Mensch Erschafft Konzentrationslager, ist das gerechtfertigt?
Etc...
Also müssen wir jetzt auch Tiere bestrafen die andere Tiere essen?
Was regst DU dich eigenlich darüber auf was andere Essen, DIR kann es doch scheiß egal sein. Der Mensch hatte dazu kein Recht?
Sag mal hast nen Haustier? Bei dir stapft doch bestimmt ein ausgewachsener Schäferhund im 20m² Wohnzimmer rum...
Tiere handeln nach Instinkt und die meisten sind nicht Omnivor, sondern Fleischfresser. Mir ist es nicht egal, wenn Tiere extra für den Verzehr gequält und gezüchtet werden, dass kann ich einfach ethisch nicht vertreten. Das ist immer ein zweischneidiges Schwert auf dem hier getanzt wird, ist ein Leben wichtiger als die Freie entscheidung? Bei einem Menschen wäre die Antwort klar, denke ich doch. Tierrechtler sehen das Tier eben als ebenbürtig, daher ist diese Handlung oder Gedankengang die logische Konsequenz.
Was bei mit herumläuft, kannst du mir überlassen, ich habe vor einigen Seiten geschrieben, was ich von Tierhaltung im allgemeinen halte.
Ich denke, dass das Bedürfnis des Menschen nach Fleisch ebenfalls ein Instinkt ist, wenn auch nur ein "unnötiges" Überbleibsel.
Was mich mehr interessiert ist aber, wieso man gegen diesen Instinkt vorgeht. Klar, die Massentierhaltung ist wiederwärtig. Aber es gibt ja auch Alternativen. Wieso kommt man zu der Entscheidung, nicht töten zu wollen für sein Fleisch?
Ich nehme an, dass liegt an der Gleichsetzung von Mensch und Tier. Ich denke dabei dann aber immer, stimmt, wir Menschen sind die gleichen Raubtiere, wie jene, welche u.A. auch uns fressen würden. Jetzt kann man mit dem überlegenen Intellekt argumentieren. Das wiederrum würde dann aber nur zeigen, dass wir doch was "Besseres" als Tiere sind.
Weil, wer klüger ist, hat die Oberhand.
Ich sehe Tiere auch als gleichwertig an, (selbst Pflanzen sehe ich als wertvolle Lebewesen an, welche ihr Leben für unser Bedürfnis lassen).
Aber weshalb wird die Moral bei Veganern so gross geschrieben?
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 11:47 Uhr
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Ist die Frage ernst?
Dann streng die grauen Zellen an!
I still don't believe in Germanys right to exist.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 11:48 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Ist die Frage ernst?
Dann streng die grauen Zellen an!
Ist das deine Antwort?
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 12:37 Uhr
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@Guy
Ich denke man kann beim Menschen nicht mehr unbedingt von Instinkten sprechen, Beispiel sind Vegatarier (Fleisch) oder Priester ( Sex).
Ich finde ja schon, das Wild oder Bio-Fleisch zu essen der größte Schritt ist, da man hier das Tier als Lebewesen anerkennt mit seiner Daseinsberechtigung.
Die Sache mit der Moral ist doch folgende: Ich muss nicht töten, warum soll ich dann einem Wesen das Leben nehmen, ich kann mich auch anderweitig ernähren. Hinzu kommt: Ein Jäger mit Gewehr führt leider nicht die Evolution aus, er schießt nicht das Kranke und/oder schwache Tier, sondern ist im Gegenteil darauf bedacht eher das Stärkste zu wählen, dass kann die Evolution verlangsamen oder ganz ins Stocken bringen.
Ich denke nicht, dass der Intellekt über besser und schlechter entscheiden sollte, sonst wäre ein behinderter oder ungebildeter ja auch weniger wert für dich, was ich jetzt mal nicht annehme.
Die Moral wird bei mir Persöhnlich so groß geschrieben, weil ich als Mensch anders denke. Ich Versuche nicht nur zu Überleben, sondern bewusst durchs Leben zu gehen mit dem was ich tue will ich immer die Maxime der Moral darstellen, was mir natürlich nicht immer gelingt, aber der Versuch zählt  kurz gesagt, lese meine Fußzeile.
Ich hoffe, ich konnte deine Fragen einigermaßen beantworten.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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rt80 - 44
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 13:27 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: ...Ich Versuche nicht nur zu Überleben, sondern bewusst durchs Leben zu gehen mit dem was ich tue will ich immer die Maxime der Moral darstellen, was mir natürlich nicht immer gelingt, aber der Versuch zählt kurz gesagt, lese meine Fußzeile.
Das ist für mich dein entscheidender Satz. Ist dafür aber nicht notwendig das Leben allgemein und auch sein eigenes insbesondere als wertvoll und lebenswert zu betrachten?
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 13:31 Uhr
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Zitat von rt80: Zitat von ZuGuttenberg: ...Ich Versuche nicht nur zu Überleben, sondern bewusst durchs Leben zu gehen mit dem was ich tue will ich immer die Maxime der Moral darstellen, was mir natürlich nicht immer gelingt, aber der Versuch zählt kurz gesagt, lese meine Fußzeile.
Das ist für mich dein entscheidender Satz. Ist dafür aber nicht notwendig das Leben allgemein und auch sein eigenes insbesondere als wertvoll und lebenswert zu betrachten?
Ja. Soll das jetzt ein Grund für Fleischkonsum sein?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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rt80 - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 13:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.07.2011 um 13:34 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg:
Ja. Soll das jetzt ein Grund für Fleischkonsum sein?
Nein das war schon so allgemein dass es fast Offtopic ist.
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Jahnie - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 13:53 Uhr
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Haben zwar andere Ernährungsgewohnheiten - sind aber auch nur Menschen :)
Aber auf ein saftiges Steak würde ich nie verzichten wollen 
➜ http://www.lastfm.de/user/DerJahnie
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EroKami-sama  - 18
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 14:12 Uhr
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Zitat von Jahnie: Haben zwar andere Ernährungsgewohnheiten - sind aber auch nur Menschen :)
Aber auf ein saftiges Steak würde ich nie verzichten wollen
Haben wir eigentlich schon erörtert ob Vegetarier auch Menschen sind? Ich meine, wir hatte ja sonst schon alles inklusive veganische Kanibalen.
REMOVE LUNARIANS.
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Tessy95 - 30
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 14:47 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Tessy95:
ich dachte schon keiner schaut fern & kennt die werbung nicht :DD
Worum gehts?
um die katjes werbung :D..
Gemüse regiert die welt! :P
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 14:55 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von Jahnie: Haben zwar andere Ernährungsgewohnheiten - sind aber auch nur Menschen :)
Aber auf ein saftiges Steak würde ich nie verzichten wollen
Haben wir eigentlich schon erörtert ob Vegetarier auch Menschen sind? Ich meine, wir hatte ja sonst schon alles inklusive veganische Kanibalen.
dann leg mal los. wie war eigentlicjh die geschichte mit deinem bein das von irgentwem gegessen wird?
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 15:09 Uhr
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Zitat von raubelefant: Zitat von EroKami-sama: Zitat von Jahnie: Haben zwar andere Ernährungsgewohnheiten - sind aber auch nur Menschen :)
Aber auf ein saftiges Steak würde ich nie verzichten wollen
Haben wir eigentlich schon erörtert ob Vegetarier auch Menschen sind? Ich meine, wir hatte ja sonst schon alles inklusive veganische Kanibalen.
dann leg mal los. wie war eigentlicjh die geschichte mit deinem bein das von irgentwem gegessen wird?
Oh das mit dem Bein hat sich geklärt.
Ich glaube Vegetarier sind keine Menschen, weil Menschen sind Allesfresser und Vegetarier essen nicht alles.
REMOVE LUNARIANS.
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Virus22 - 29
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 15:15 Uhr
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also ich find den thread hier total bescheuert. Hallo das sind Leute die kein fleisch essen sonst nix. was soll man gegen die haben bzw was soll man da für ne meinung haben :D. Bei den ganzen alternativen isses echt nich schwer kein Fleisch zu essen. Ich hab auch schonmal 2 wochen kein Fleisch gegessen und erst als ich nen Döner gegessen hab isses mir aufgefallen.
Hier kommt nix, wirklikch nich, hier steht absolut nix
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rt80 - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 15:17 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von raubelefant: Zitat von EroKami-sama: Zitat von Jahnie: Haben zwar andere Ernährungsgewohnheiten - sind aber auch nur Menschen :)
Aber auf ein saftiges Steak würde ich nie verzichten wollen
Haben wir eigentlich schon erörtert ob Vegetarier auch Menschen sind? Ich meine, wir hatte ja sonst schon alles inklusive veganische Kanibalen.
dann leg mal los. wie war eigentlicjh die geschichte mit deinem bein das von irgentwem gegessen wird?
Oh das mit dem Bein hat sich geklärt.
Ich glaube Vegetarier sind keine Menschen, weil Menschen sind Allesfresser und Vegetarier essen nicht alles.
Dein Bein hat dich zum Menschen gemacht?
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 20.07.2011 um 15:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.07.2011 um 15:25 Uhr
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amn könnte auch sagen das vegetarier eine ander Gattung mensch sind weil sie zwar kein flesich essen aber alles pflanzliches.
homo sapiens sapiens - Fleisch
homo sapiens vegetarius - Pflanzen
homo sapiens Fructikus - früchte
homo sapiens Solanum tuberosum isst nur kartoffeln
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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