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Forum / Young Life
Was habt ihr für ne Meinung über Vegetarier??

Bellaisadona
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:04 Uhr
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Zitat von GVR: Ich hab mal gehört dass Fleisch Pickel verursacht, hab ich auch mal gelesen irgendwo. Ich kenn sogar ein paar Fleischesser, die haben viele Pickel!
....fang bitte du nicht auch noch an-.-
da brech ich lieber nochmal ne diskussion vom zaun
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GVR - 34
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:07 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: ....fang bitte du nicht auch noch an-.-
da brech ich lieber nochmal ne diskussion vom zaun 
Der Sarkasmus musste aber sein. Weil 1-2 Veggies stinken, stinken natürlich wieder alle. Und wenn ich behaupte dass Fleischesser ganz viele Pickel haben, dann ist das auch so!!!111111
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:10 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Bellaisadona: ....fang bitte du nicht auch noch an-.-
da brech ich lieber nochmal ne diskussion vom zaun 
Der Sarkasmus musste aber sein. Weil 1-2 Veggies stinken, stinken natürlich wieder alle. Und wenn ich behaupte dass Fleischesser ganz viele Pickel haben, dann ist das auch so!!!111111
das wäre aber zeitverschwendung
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GVR - 34
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.04.2011 um 20:15 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: gut geplant und gut auskennen sind sich von der bedeutung her sehr ähnlich. ich hab da so meine zweifel ob du dich gut genug auskennst.
nicht böse meinen. aber soja ist für menschen in der wachstumsphase schädlich und ist im verdacht die aufnahme einiger sprurenelemente zu erschweren(quellen hab ich jetzt dazu keine, weil ich sie mir damals nicht gemerkt habe )
Arg lang bin ich auch noch nicht Veganer, Vegetarier schon länger. Wissen kommt mit der Zeit ^^
Soja wird immer gerne diskrediert, um Vegetarier und Veganer Ungesund hinzustellen. Genauso kann ich sagen dass Tierische Produkte nicht gut für Kinder sind, Schuld an diesen und jenen Krankheiten sind, Fett machen... Ich hab dafür sogar einige Quellen, deren zusammensuchen ich mir jetzt spare, da ich keine wirklich konkreten Infos dafür habe und es Größtenteils eh nicht glaube.
edit: Verdammte Tastatur!!
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:17 Uhr
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Zitat von Menari: team ulm, schließt doch endlich mal den thread.
hier wird eh nur gespamt :/ TU = Spam
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:23 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Bellaisadona: gut geplant und gut auskennen sind sich von der bedeutung her sehr ähnlich. ich hab da so meine zweifel ob du dich gut genug auskennst.
nicht böse meinen. aber soja ist für menschen in der wachstumsphase schädlich und ist im verdacht die aufnahme einiger sprurenelemente zu erschweren(quellen hab ich jetzt dazu keine, weil ich sie mir damals nicht gemerkt habe )
Arg lang bin ich auch noch nicht Veganer, Vegetarier schon länger. Wissen kommt mit der Zeit ^^
Soja wird immer gerne diskrediert, um Vegetarier und Veganer Ungesund hinzustellen. Genauso kann ich sagen dass Tierische Produkte nicht gut für Kinder sind, Schuld an diesen und jenen Krankheiten sind, Fett machen... Ich hab dafür sogar einige Quellen, deren zusammensuchen ich mir jetzt spare, da ich keine wirklich konkreten Infos dafür habe und es Größtenteils eh nicht glaube.
edit: Verdammte Tastatur!!
ich stelle keine lebensweise als ungesund hin, sondern lebensmittel die von vielen veganern als "fleischersatz" genommen werden.
außerdem wäre es nett wenn du zwischen schädlichen stoffen und stoffen die in unserer kultur als ungesund wahrgenommen werden unterscheidest
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GVR - 34
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:43 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: ich stelle keine lebensweise als ungesund hin, sondern lebensmittel die von vielen veganern als "fleischersatz" genommen werden.
Ungesunde Lebensmittel, die gegessen werden = Ungesunde Menschen
Zitat von Bellaisadona: außerdem wäre es nett wenn du zwischen schädlichen stoffen und stoffen die in unserer kultur als ungesund wahrgenommen werden unterscheidest
Soja, Ungesund = Behauptung
Fleisch, Ungesund = Behauptung
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Bellaisadona
Profi
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:50 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von Bellaisadona: ich stelle keine lebensweise als ungesund hin, sondern lebensmittel die von vielen veganern als "fleischersatz" genommen werden.
Ungesunde Lebensmittel, die gegessen werden = Ungesunde Menschen
Zitat von Bellaisadona: außerdem wäre es nett wenn du zwischen schädlichen stoffen und stoffen die in unserer kultur als ungesund wahrgenommen werden unterscheidest
Soja, Ungesund = Behauptung
Fleisch, Ungesund = Behauptung
schoko ist auch ungesund und ich bezeichne mich als gesunden menschen
soja, ungesund->erwiesen. phytoöstrogene sind östrogenartige pflanzenhormone die in den menschlichen hormonhaushalt eingreifen.
fleisch ist dagegen ein sammelbegriff wie gemüse,etc
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KK_-_-_Kosta
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 20:53 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von GVR: Zitat von Bellaisadona: ich stelle keine lebensweise als ungesund hin, sondern lebensmittel die von vielen veganern als "fleischersatz" genommen werden.
Ungesunde Lebensmittel, die gegessen werden = Ungesunde Menschen
Zitat von Bellaisadona: außerdem wäre es nett wenn du zwischen schädlichen stoffen und stoffen die in unserer kultur als ungesund wahrgenommen werden unterscheidest
Soja, Ungesund = Behauptung
Fleisch, Ungesund = Behauptung
schoko ist auch ungesund und ich bezeichne mich als gesunden menschen
soja, ungesund->erwiesen. phytoöstrogene sind östrogenartige pflanzenhormone die in den menschlichen hormonhaushalt eingreifen.
fleisch ist dagegen ein sammelbegriff wie gemüse,etc
wow so schlau bin ich net
muahahhahahhahahahhah
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 22:07 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Jetzt wo dus sagst, ich war mal nach der suessen freundin meines nachbars auf dem klo(sie ist veggie) und das stank schlimmer als auf nem mexikanischen dixi klo.
das stinkt weniger
I still don't believe in Germanys right to exist.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 22:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.04.2011 um 22:08 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: schoko ist auch ungesund und ich bezeichne mich als gesunden menschen
Macht mich ein wenig Traurig, dass ich erst den Unterschied mit der Menge erwähnen muss...
Zitat von Bellaisadona: soja, ungesund->erwiesen. phytoöstrogene sind östrogenartige pflanzenhormone die in den menschlichen hormonhaushalt eingreifen.
Beweise Bitte ^^
Zitat von Bellaisadona: fleisch ist dagegen ein sammelbegriff wie gemüse,etc
Neutrale Quelle (Letzteres nicht beachten - Eisen findet man in so vielen Pflanzen...)
Zitat: Studien zeigen aber auch, dass Menschen, die viel rotes Fleisch wie Schweine-, Rind-, Kalb- und Lammfleisch sowie daraus hergestellte Wurst essen, ein erhöhtes Risiko für Darmkrebs haben. Bei Geflügel gibt es einen solchen Zusammenhang nicht. Wer die gesundheitlichen Stärken von Steak oder Schnitzel nutzen möchte, sollte es daher nur in Maßen genießen. Dr. Gisela Olias vom Deutschen Institut für Ernährungsforschung Potsdam-Rehbrücke rät: „Pro Woche sollte man nicht mehr als 300 bis 600 Gramm Fleisch- und Wurstwaren verzehren.“
Viele Menschen glauben, dass das vorhandene Ackerland die Menschen in der Dritten Welt nicht ausreichend ernähren könne. Dies aber ist nicht so. Die dort produzierten Nahrungsmittel werden für die Fleischproduktion nach Europa und in die USA exportiert.
10 Kilo Getreide werden benötigt, um 1 Kilo Fleisch zu erzeugen. Für die Viehfütterung werden fast 70% der Weltgetreideproduktion verwendet. Würden mit diesem Getreide auf direktem Weg Menschen ernährt, könnten in der Theorie für ein 225g-Steak 40 Kinder einen Tag überleben!
(Wer also Regelmäßig Fleisch isst lässt in der Theorie sogar Menschen verhungern...)
Zitat: Schlachtet man ein Tier oder trennt man ihm ein Glied ab, geht sein Fleisch sofort in Verwesung über. Fleisch ist tot, es ist Teil eines verstorbenen Tieres, das Leichengift enthält (also Eiweißzerfallsprodukte wie Cadaverin und Putrescin sowie gelegentlich auch Krankheitserreger). Fleisch wird je nach Temperatur und Umwelteinflüssen schnell oder weniger schnell von Fäulnis befallen. Beobachtet man eine Zeitlang ein Stück verfaulendes Fleisch, wundert man sich, woher so plötzlich Tausende von Würmern kommen können, ohne daß ein Nest in der Nähe ist.
Wenn Pflanzen verrotten, tun sie das in einem (relativ harmlosen) Gärungsprozeß, wie er z. B. auch künstlich zur Weinherstellung hervorgerufen wird. Bei Fleisch dagegen entstehen bei der Verwesung hoch toxische Stoffe, die über Magen und Darm vom Organismus aufgenommen werden. Fäulnisbazillen zerstören die Darmflora, giftige Gase dringen durch die Darmwand in den gesamten Organismus ein und erzeugen Kopfschmerzen, Immunschwäche und Krankheiten. Dieses Leichengift läßt sich auch durch starkes Erhitzen nicht zerstören.
Fleisch enthält keinerlei Ballaststoffe, auch wenn der Eindruck durch die faserige Konsistenz entstehen mag. Wegen dieser Eigenschaft kommt es zu festerem Stuhl, der sich nur sehr langsam Richtung Ausgang bewegt. Die Zeit, die das Fleisch seine Gifte im Darm an den Körper abgeben kann, steigt also an.
Pestizide, die sich in den Futterpflanzen befinden, addieren sich im Körper des Tieres. Je nach Tierart rechnet man mit 6-10 kg Futterpflanzen je kg Fleisch. Fleischesser nehmen also zusätzlich noch ein Vielfaches der Pflanzen(!)gifte in sich auf, als Vegetarier!
Der hohe Anteil an gesättigten Fettsäuren führt zu einem Anstieg des (schlechten) LDL-Cholesterins und zur Senkung des (guten) HDL-Cholesterins. Der hohe Anteil dieser ungesunden Fette ist darüber hinaus auch ein Grund für Übergewichtigkeit mit all seinen gesundheitlichen Risiken.
Fleisch wirkt sich auf den Säure-/Basen-Haushalt des Körpers ungünstig aus, da es zu einer starken Übersäuerung führen kann, wenn nicht durch eine ansonsten gesunde und angepaßte Ernährung gegengesteuert wird.
Fleisch enthält Eiweiß - viel Eiweiß. So viel Eiweiß, daß unser Körper damit vollkommen überlastet wird. Es macht nicht etwa stark, sondern erfordert vom Körper erhöhte Anstrengungen der Nieren und eine Steigerung der Harnstoffbildung. Eiweißüberschuß führt unter anderem auch zu Vitamin B6-Mangel.
Auch das Eisen ist im Fleisch für die meisten Menschen zu hoch dosiert. Ein zuviel an Eisen fördert das Entstehen von Krankheiten, da auch Krankheitserreger Eisen für ihr Wachstum benötigen.
Sehr viele Substanzen der Pflanzenkost schützen vor sog. "Freien Radikalen" (unvollständige Sauerstoffmoleküle, denen ein Elektron fehlt). Sie können unserem Körper großen Schaden zufügen und den Alterungsprozess beschleunigen, wenn nicht gegengesteuert wird. Ganz bestimmte Gemüse- und Obstsorten besitzen die Fähigkeit, Freie Radikale erfolgreich zu bekämpfen.
Fleisch enthält (logisch) keine Sekundären Pflanzenstoffe, die für unser Immunsystem enorm wichtig sind und die in jeder Pflanze existieren. Jeder Bissen Fleisch ist also ein Bissen weniger Gesundheit!
Wurde das Tier mit Antibiotika behandelt, besteht die Gefahr einer Zerstörung der Darmflora und einer Antibiotika-Resistenz. Letzteres kann Lebensgefahr bedeuten, wenn etwa eine Lungenentzündung nicht mehr richtig behandelt werden kann.
Fragt sich jetzt nur was schlimmer ist. Pflanzenhormone, die in den Menschlichen Hormonhaushalt eingreifen... oder weiter oben genanntes?
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Bellaisadona
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 22:50 Uhr
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Zitat von GVR:
Macht mich ein wenig Traurig, dass ich erst den Unterschied mit der Menge erwähnen muss...
dann solltest du es dort erwähnen wo es wichtig ist
Zitat von GVR: Zitat von Bellaisadona: soja, ungesund->erwiesen. phytoöstrogene sind östrogenartige pflanzenhormone die in den menschlichen hormonhaushalt eingreifen.
Beweise Bitte ^^
du willst jetzt echt beweise, was phytoöstrogene sind? soll ich dir auch noch beweisen was östrogen ist?
phytoöstrogene
Zitat von GVR: Zitat von Bellaisadona: fleisch ist dagegen ein sammelbegriff wie gemüse,etc
Neutrale Quelle (Letzteres nicht beachten - Eisen findet man in so vielen Pflanzen...)
stimmt spinat. ich hab dich schon so oft nach nährwerttabellen gefragt, dass ich darauf jetzt nicht eingehe.
Zitat von GVR: Viele Menschen glauben, dass das vorhandene Ackerland die Menschen in der Dritten Welt nicht ausreichend ernähren könne. Dies aber ist nicht so. Die dort produzierten Nahrungsmittel werden für die Fleischproduktion nach Europa und in die USA exportiert.
10 Kilo Getreide werden benötigt, um 1 Kilo Fleisch zu erzeugen. Für die Viehfütterung werden fast 70% der Weltgetreideproduktion verwendet. Würden mit diesem Getreide auf direktem Weg Menschen ernährt, könnten in der Theorie für ein 225g-Steak 40 Kinder einen Tag überleben!
(Wer also Regelmäßig Fleisch isst lässt in der Theorie sogar Menschen verhungern...)
das ist zweidimensionale denke, sie wird durch wiederholung nicht wahrer.
es IST im moment Genug da, damit niemand verhungern müsste. nur vergammelt das im moment in getreidesilos.
weizen wird im moment zu biosprit verarbeitet, raps genauso.
ich lasse mir aus deiner gewollten(!) unwissenheit keine verhungernden in der dritten welt in die schuhe schieben!!
Zitat von GVR: [zitiertes]Fragt sich jetzt nur was schlimmer ist. Pflanzenhormone, die in den Menschlichen Hormonhaushalt eingreifen... oder weiter oben genanntes?
quelle?
du kennst die funktion von hormonen, oder? dann geh in dich und frag was schlimmer ist
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ParraPinto - 32
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 23:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.04.2011 um 23:08 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: soja, ungesund->erwiesen. phytoöstrogene sind östrogenartige pflanzenhormone die in den menschlichen hormonhaushalt eingreifen.
Zitat: Aufgrund ihrer Fähigkeit, an Östrogenrezeptoren zu binden und dadurch dieselben Effekte auszulösen wie Östrogene, mildern Phytoöstrogene klimakterische Beschwerden und senken das Osteoporose-Risiko. Trotz ihrer Östrogenwirkung sollen Phytoöstrogene im Rahmen einer Hormonersatztherapie im Vergleich zu Östrogenen geringere oder keine Nebenwirkungen aufweisen. Dies liegt wahrscheinlich in erster Linie an der niedrigeren Dosierung bzw. der geringeren Wirksamkeit. Es gibt Hinweise, dass isolierte Phytoöstrogene zusammen mit Sojaprotein das Gesamt- und LDL-Cholesterin sowie Triglyzeride senken. Dennoch werden Phytoöstrogene nicht in isolierter Form (als Nahrungsergänzungsmittel) empfohlen, um eine Überdosierung zu vermeiden.[1] Das ist aus deiner oben genannten Quelle. Wo wird auf die ungesunde Wirkung dieser phytoöstrogene hingewiesen? Das hört sich eigentlich danach an, dass Soja recht gesund ist.
Freiheit
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AngelicVoice
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 23:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.04.2011 um 23:22 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: d.h. nur wenn du jemanden hast der sich mit lebensmittelchemie/ernährungswissenschaften auskennt, ist die deckung des nährstoffbedarfs gewärhleistet.
Denke ich nicht.
Allein um vegane Ernährung zu verteidigen brauchst du mehr Ernährungswissen als für die Ernährung selbst.^^
Das Problem ist eben, dass die Ernährungspolitik nur auf omnivore Ernährung eingeht, wie bei Aktionen wie "5 am Tag"; würde sich solche Werbung auf vegane Ernährung beziehen, hätte sie eben andere Schwerpunkte.
Und bei den ganzen Menschen mit teilweise ernährungsbedingten Krankheiten wie z.B Osteoporose fände ich es echt super, wenn die Empfehlungen von "vegan muss gut geplant sein" auf "jeder Mensch sollte sich mit seiner Ernährung auseinandersetzen" geändert werden würden(gäb natürlich Umsatzeinbußen für unsere Pharmaunternehmen^^).
Zitat von Bellaisadona: aber soja ist für menschen in der wachstumsphase schädlich und
Quelle? Ich hab zwar mal gelesen, dass es für Kleinkinder nicht sonderlich toll sein soll, aber bei Jugendlichen ist das doch kein Problem.
Zitat von Bellaisadona: ist im verdacht die aufnahme einiger sprurenelemente zu erschweren
Ist nicht im Verdacht, ist so^^, wegen Phytate (allerdings haben auch diese nicht nur schlechte Auswirkungen, sondern auch gute).
Zitat von Bellaisadona:
soja, ungesund->erwiesen. phytoöstrogene sind östrogenartige pflanzenhormone die in den menschlichen hormonhaushalt eingreifen.
Aber wieso ist Soja deshalb erwiesen ungesund?
Mal abgesehen davon, dass Pflanzenhormone durchaus positiv sein können (Wechseljahre z.B.), ist der Effekt eh nicht so groß, wenn du nicht grade jeden Tag Unmengen in dich reinstopfst.
Wenn ich mir dagegen überlege, wir viele Frauen die Anti-Baby-Pille nehmen und wo DIE Hormone dann landen...wunderbar :)
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mrok - 33
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Geschrieben am: 27.04.2011 um 23:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.04.2011 um 23:28 Uhr
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Ich hab mal in irgendeiner Studie von etwa 800g Soja am Tag gelesen. Das soll dann auch noch Demenz fördern.
Den Link müsst ich noch irgendwo haben...
Bei mir sind es maximal 800g in der Woche.
Außerdem muss sich die Ernährung nicht nur auf Soja aufbauen, da es auch massenhaft Produkte anderer Herkunft gibt.
Somewhere I belong.
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Forum / Young Life
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