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Ich bin Ausländer - überall ...

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teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 14:20 Uhr

Zitat von Rekoj:

Es gibt bei allen Nationalitäten Menschen mit Verstand aber auch genug Idioten.
Ich selbst binn aus Russland und ich hatte es nicht gerade leicht am Anfang wo ich mit 8 Jahren hergezogen bin. Die Deutsche sprache habe ich sehr schnell gelernt und kenne mich mit ihr besser als die Meisten Leute in meiner Klasse.
Was ich nie vergessen werde ist wo ich hier in Deutschland zum ersten mal auf die Schule gegangen bin, ich wurde beschimpft und verarscht ich habe zu diesem Zeitpunkt fast alles verstanden wie man mich beleidigt hat nur weil ich neu war und Russischer Herkunft bin. Ich hab mir das um die 2 Wochen gefallen lassen doch dan bin ich ausgetikt und hab einfach zugeschlagen ja toll was sollte ich sonst machen mir das weiter gefallen lassen und auf einmal haben die aufgehört damit und warum weil die schiß hatten aber ich finde es nicht gerecht ich brauche keine Leute in meiner nähe die von mir Angst haben sondern Leute die mich als einen Menschen der ich bin Akzeptieren und respektieren.
Ich selber hab nichts gegen Deutsche, Türken, Albaner undsoweiter.
Ich habe aus vielen Nationalitäten Freunde.
Also hab keine Zeit muss zum Unterricht schreib heute Abend dan weiter.


Peace Leute


Ja, das ist etwas, was ich vielfach von Russlanddeutschen gehört habe, dass sie sich mit der Faust Respekt verschafft haben. Das hat leider vielen den Ruf eingebracht tendenziell gewalttätig zu sein. Mich würde noch interessieren, wie Du das empfunden hast? Hast Du damals keine andere Lösung mehr gesehen? War das Mobbing gegen Dich so stark, dass du Dir nicht mehr anders zu helfen gewusst hast? Wie ist es heute? Fühlst Du Dich hier immer noch ausgegrenzt, nicht ganz für voll genommen? Warst Du seitdem mal wieder in Russland? Wie begegnet man Dir dort?

Du siehst, es gibt noch viele Fragen.
Rekoj - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2007
148 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 18:46 Uhr

Zitat von teacher-1:

Zitat von Rekoj:

Es gibt bei allen Nationalitäten Menschen mit Verstand aber auch genug Idioten.
Ich selbst binn aus Russland und ich hatte es nicht gerade leicht am Anfang wo ich mit 8 Jahren hergezogen bin. Die Deutsche sprache habe ich sehr schnell gelernt und kenne mich mit ihr besser als die Meisten Leute in meiner Klasse.
Was ich nie vergessen werde ist wo ich hier in Deutschland zum ersten mal auf die Schule gegangen bin, ich wurde beschimpft und verarscht ich habe zu diesem Zeitpunkt fast alles verstanden wie man mich beleidigt hat nur weil ich neu war und Russischer Herkunft bin. Ich hab mir das um die 2 Wochen gefallen lassen doch dan bin ich ausgetikt und hab einfach zugeschlagen ja toll was sollte ich sonst machen mir das weiter gefallen lassen und auf einmal haben die aufgehört damit und warum weil die schiß hatten aber ich finde es nicht gerecht ich brauche keine Leute in meiner nähe die von mir Angst haben sondern Leute die mich als einen Menschen der ich bin Akzeptieren und respektieren.
Ich selber hab nichts gegen Deutsche, Türken, Albaner undsoweiter.
Ich habe aus vielen Nationalitäten Freunde.
Also hab keine Zeit muss zum Unterricht schreib heute Abend dan weiter.


Peace Leute


Ja, das ist etwas, was ich vielfach von Russlanddeutschen gehört habe, dass sie sich mit der Faust Respekt verschafft haben. Das hat leider vielen den Ruf eingebracht tendenziell gewalttätig zu sein. Mich würde noch interessieren, wie Du das empfunden hast? Hast Du damals keine andere Lösung mehr gesehen? War das Mobbing gegen Dich so stark, dass du Dir nicht mehr anders zu helfen gewusst hast? Wie ist es heute? Fühlst Du Dich hier immer noch ausgegrenzt, nicht ganz für voll genommen? Warst Du seitdem mal wieder in Russland? Wie begegnet man Dir dort?

Du siehst, es gibt noch viele Fragen.



Es war halt so die haben mich einfach mit jeden Mitteln versucht fertig zu machen.
Ich habe mich dan mehrmals an die Lehrerin gewendet die hat zwar was zu dennen gesagt aber es hat sich nichts getan naja dan war es mir zu viel des guten hab die sache selbst in die hand genommen, zuerst habe ich dennen mehrmals gesagt die sollen aufhören ich wuste zwar genau dass ich stärker als die war aber wieso sollte ich gleich zuschlagen ich habe es zuerst mit reden versucht aber wie man weis gibt es Leute die verstehen es einfach nicht da wurde es mir zu fiel und da hab ich einem von dennen eine mitgegeben.

Doch das war vor ungefair 10 oder 11 Jahren jetzt hat sich vieles verändert ich mach zurzeit meine Fachhochschulreife will nähmlich dan studieren hab super Klassenkameraden komm eigentlich mit jedem sehr gut aus obwohl es da schon ei paar gibt die mir viel zu viel dummes Gewir labern aber was solls wenn die keinen Kopf haben selber schuld. Aber auf jeden Fall habe ich keine Probleme mit anderen Nationalitäten komm mit jeden Menschen sehr gut aus.

Zu deiner Frage ob ich schon mal in Russland war ja war ich aber es ist echer so das es dennen egal ist ob du Deutscher oder Russe bist das einzige was zählt ist das du aus Deutschland kommst und die denken halt hier ist jeder Reich und so. Sie schleimen sich ein nätürlich jetzt nicht alle aber es gibt welche mit dem glauben das sie was von dem Geld abbekommen.
Also muss dan los schau später hier nochmal rein aber cooler Thread hier gefällt mir weiter so.


mfg
Rekoj
teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 20:01 Uhr

Zitat von Rekoj:



Zu deiner Frage ob ich schon mal in Russland war ja war ich aber es ist echer so das es dennen egal ist ob du Deutscher oder Russe bist das einzige was zählt ist das du aus Deutschland kommst und die denken halt hier ist jeder Reich und so. Sie schleimen sich ein nätürlich jetzt nicht alle aber es gibt welche mit dem glauben das sie was von dem Geld abbekommen.
Also muss dan los schau später hier nochmal rein aber cooler Thread hier gefällt mir weiter so.

mfg
Rekoj


Ja, das kann ich mir vorstellen, das erzählen meine Kosovo-Albaner und die türkischen Schüler auch oft, dass man dann in ihren Heimatländern denkt, sie seien die Bonzen schlechthin. Das sorgt aber eben in aller Regel mit dafür, dass man die Jugendlichen in ihren Heimatländern eben auch nicht richtig akzeptiert. Sie gelten eben als neureich oder gar als "Verräter", die ihr Heimatland im Stich gelassen haben und sie sind dort auf einmal - im eigenen Land - Ausländer.

Es ist schade, dass sich hier so wenige Betroffene dazu äußern, aber es kann natürlich schon auch sein, dass man so etwas lieber nicht in der Öffentlichkeit in TU diskutieren mag, denn ich weiß wirklich, dass es vielen Jugendlichen damit überhaupt nicht gut geht, dass sie darunter leiden überall fremd zu sein. Vielleicht war ich aber zu optimistisch mit diesem thread, denn die Erfahrung zeigt ja leider, dass es in TU selten möglich ist, auch schwierige und heikle Themen ohne Spamerei zu diskutieren und ich befürchte ein wenig, dass sich die betroffenen Jungs und Mädels hier einfach nicht recht äußern wollen aus Sorge dumm angemacht zu werden. Das ist schade und ich bedauere es ausdrücklich. Vielleicht sollte man eine geschützte Diskussionsgruppe dazu eröffnen.
Partybärli - 39
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
525 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 20:13 Uhr

Zitat von Chilledkroet:

Zitat von Nice1:

Ich kenn nen Türken, der auch seit seiner Kindheit in Deutschland lebt...

Und der is beleidigt, wenn ich ihn als Deutschen bezeichne...


warum solltest du jemanden mit ausländischen wurzeln auch als deutschen bezeichnen?


weil diese leute oft einen deutschen pass haben vieleicht??

"Der Besitz macht uns nicht halb so glücklich, wie uns der Verlust unglücklich macht." Jean Paul

_Mario_
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
2018 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 20:14 Uhr

Zitat von Partybärli:

Zitat von Chilledkroet:

Zitat von Nice1:

Ich kenn nen Türken, der auch seit seiner Kindheit in Deutschland lebt...

Und der is beleidigt, wenn ich ihn als Deutschen bezeichne...


warum solltest du jemanden mit ausländischen wurzeln auch als deutschen bezeichnen?


weil diese leute oft einen deutschen pass haben vieleicht??


dann nenn ihn einfach beim namen dann gibts das problem nichmehr :-D

Mir ist bewusst, ich neige zur Sucht, aber muss ich denn alles kontrollieren,selbst Kontrollverlust?

Chilledkroet - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 05.2006
94 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 20:18 Uhr

also an teacher: ich bin einer der betroffenen (kosovo-albaner), werd mich jedoch aus gründen, die ich nich nennen will, öffentlich nicht zu dem thema äußern...
falls du irgendwelche fragen etc. hast, kannst mir auch ne PN schreiben
gruß

S O G

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 20:26 Uhr

Zitat von Chilledkroet:

also an teacher: ich bin einer der betroffenen (kosovo-albaner), werd mich jedoch aus gründen, die ich nich nennen will, öffentlich nicht zu dem thema äußern...
falls du irgendwelche fragen etc. hast, kannst mir auch ne PN schreiben
gruß


Danke für Dein Angebot, ich werde Dich kontaktieren. Aber zu denken gibt es mir schon, dann habe ich mit meinen Befürchtungen also doch recht gehabt, dass sich die Betroffenen hier nicht recht zu Wort melden möchten. Das sollte uns Deutschen zu denken geben.
Teargas - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2006
2196 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 20:59 Uhr

Zitat von teacher-1:

Das sollte uns Deutschen zu denken geben.


Würd ich gern wissen, was genau ich falsch gemacht habe.

... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:03 Uhr

Zitat von Teargas:

Zitat von teacher-1:

Das sollte uns Deutschen zu denken geben.


Würd ich gern wissen, was genau ich falsch gemacht habe.


Du hast gar nichts falsch gemacht, denn Du gehörst nicht zu denen, die hier immer nur gegen jeden Ausländer sofort die alten Vorurteile bringen. Ich stehe gerade mit einem Betroffenen im direkten Kontakt und es ist schlimm, was ich da hören muss, aber das gehört nicht hierher. Es toppt aber meine Befürchtungen und meine Eindrücke der letzten 10 Jahre in der Schule zu diesem Thema.
ElToroNostra - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2007
81 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:27 Uhr

Zitat von teacher-1:

Ich möchte an dieser Stelle versuchen denen ein ernsthaftes Forum zu geben, die an einer Sache leiden, die immer wieder einmal diskutiert wird, leider aber von viel zu wenigen in unserer Gesellschaft ernst genommen wird:

Es geht um ausländische Jugendliche, die noch in ihrem Heimatland geboren wurden, aber ihre Sozialisation mehrheitlich in Deutschland erlebt haben. Aus meiner beruflichen Tätigkeit weiß ich, dass diese Jungs und Mädels sehr häufig innerlich daran leiden, dass sie in Deutschland nur als Ausländer wahrgenommen werden. Kommen sie in ihr Heimatland, so werden sie ebenfalls nur als Ausländer gesehen, nun aber als Deutsche. Das sorgt oft für Heimatlosigkeit, Entwurzelung, nicht vorhandene Anerkennung und für eine fehlende Identifikation. Sehr häufig bleibt man dann auch unter sich, also die Deutschrussen bleiben ebenso untereinander wie die Türken oder die Kosovo-Albaner. Der Migrationshintergrund wird so nicht selten zu einer Pubertätskrise.

Gerne würde ich von Betroffenen wissen, wie sie damit umgehen, wie es ihnen damit geht, welche Sorgen, Ängste, Probleme sie mit dieser Tatsache haben, aber auch ob sie daraus Chancen entwickeln können für ihre eigene weitere persönliche Entwicklung.

Es wäre darum sehr schön, wenn sich hier Jugendliche trauen würden, sich ein wenig zu öffnen, weil ich persönlich es als sehr wichtig empfinde zu erfahren und zu lernen, wie es euch damit geht. In der Hoffnung auf ernst gemeinte und konstruktive Beiträge (ich weiß, das ist fast zu viel verlangt, aber vielleicht kann man die Spamerei zumindest eine kleine Weile unterlassen), eigene Erlebnisberichte usw. wünsche ich diesem thread eine lebhafte, aber im guten Sinne tolerante Diskussion, die fair bleibt.

Es geht nicht da drum was ich bin sondern was ich aus mir mache. Egal wie viele ländern in mir Schwimmen.

Infama Vinditta http://www.myvideo.de/watch/2558974

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.12.2007 um 21:50 Uhr

Zitat von ElToroNostra:


Es geht nicht da drum was ich bin sondern was ich aus mir mache. Egal wie viele ländern in mir Schwimmen.


Ja, da ist schon etwas wahres dran, aber lassen wir denn denn diese "Zwischengeneration", die hier als Ausländer gesehen wird, obwohl sie ihre Sozialisation eigentlich vollkommen in Deutschland erlebt, die daheim aber eben auch als Ausländer gesehen wird, lassen wir die denn etwas aus sich machen, wenn wir sie immer gleich in die "Ausländerecke" stellen? Ich komme immer mehr dahinter, dass viele ausländische Kinder und Jugendliche Erlebnisse gemacht haben (Kriegs- und Flüchtlingserlebnisse), von denen unser einer keine Ahnung hat und die wir hoffentlich auch niemals erleben müssen. Viele sind wirklich traumatisiert. Meistens wissen wir das gar nicht und wundern uns dann nur über die mitunter vorhandene Gewalttätigkeit.
ElToroNostra - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2007
81 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.12.2007 um 21:54 Uhr

Zitat von teacher-1:

Zitat von ElToroNostra:


Es geht nicht da drum was ich bin sondern was ich aus mir mache. Egal wie viele ländern in mir Schwimmen.


Ja, da ist schon etwas wahres dran, aber lassen wir denn denn diese "Zwischengeneration", die hier als Ausländer gesehen wird, obwohl sie ihre Sozialisation eigentlich vollkommen in Deutschland erlebt, die daheim aber eben auch als Ausländer gesehen wird, lassen wir die denn etwas aus sich machen, wenn wir sie immer gleich in die "Ausländerecke" stellen? Ich komme immer mehr dahinter, dass viele ausländische Kinder und Jugendliche Erlebnisse gemacht haben (Kriegs- und Flüchtlingserlebnisse), von denen unser einer keine Ahnung hat und die wir hoffentlich auch niemals erleben müssen. Viele sind wirklich traumatisiert. Meistens wissen wir das gar nicht und wundern uns dann nur über die mitunter vorhandene Gewalttätigkeit.

:-) und was bin ich dan?
Wir sind eine große Splitter Familie. Wir kommen aus Italien Holland Österreich USA und Deutschland. Und ich habe alles in mir drine.
Auserdem wen ich das mal sagen darf. Viele deutsche wollen auch ausländer sein. ich sehe viele Junge Deutsche die sich benehmen wie ausländer.

Infama Vinditta http://www.myvideo.de/watch/2558974

_Paddy_ - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
967 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:55 Uhr

Also zu dem Thema das Leute, insbesondere Schüler mit Migrationshintergrund Probleme haben sich hier einzufinden, sei es nun aus Eigenverschuldung oder durch fehlende akzeptanz der "deutschen" Mitmenschen, kann ich leider nicht viel sagen, da ich selbst schon immer hier gelebt habe.
Allerdings finde ich das v.a. Mobbing nicht nur "Ausländer" betrifft, in der Regel sind davon die Neuen an einer Schule betroffen. Mir ist es zum Beispiel so gegangen als ich vor ca. 6 Jahren hier her gezogen bin. Anfangs schien in der Klasse alles recht gut zu laufen, bis evtl. durch mein eigenes Verhalten und zu einem nicht unwesentlichen Teil durch die (pädagogische) Inkompetenz meiner damaligen Klasserlehrerin, der größte Teil meiner Klassenkameraden angefangen hat mich zu ärgern zu verarschen und Witze über mich und meine Familie zu machen.
Da ich nicht gerade jemand bin der sich mit Fäusten zur Wehr setzen kann, und Worte bei Mobbing nicht gerade große Wirkung erzielen, blieb mir nichts andere als die schule zu wechslen, unter anderem deswegen da ich geschlagen wurde als ich versuchte mich zur Wehr zu setzen...

Ich war dann vorsichtiger habs dann auch mal geschafft Freunde zu finden, denn da ich hier neu war hatte ich außerhalb der Schule auch so gut wie keine Freunde.


soviel zu dem was ich erzählen kann, ich denke den Leuten die hier angesprochen werden sollen geht es ähnlich wie es mir ging.

Let us rain some DOOM down upon the filthy heads of our DOOMED enemies!!!

lifeliving - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
413 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:57 Uhr

Zitat von ElToroNostra:

Zitat von teacher-1:

Ich möchte an dieser Stelle versuchen denen ein ernsthaftes Forum zu geben, die an einer Sache leiden, die immer wieder einmal diskutiert wird, leider aber von viel zu wenigen in unserer Gesellschaft ernst genommen wird:

Es geht um ausländische Jugendliche, die noch in ihrem Heimatland geboren wurden, aber ihre Sozialisation mehrheitlich in Deutschland erlebt haben. Aus meiner beruflichen Tätigkeit weiß ich, dass diese Jungs und Mädels sehr häufig innerlich daran leiden, dass sie in Deutschland nur als Ausländer wahrgenommen werden. Kommen sie in ihr Heimatland, so werden sie ebenfalls nur als Ausländer gesehen, nun aber als Deutsche. Das sorgt oft für Heimatlosigkeit, Entwurzelung, nicht vorhandene Anerkennung und für eine fehlende Identifikation. Sehr häufig bleibt man dann auch unter sich, also die Deutschrussen bleiben ebenso untereinander wie die Türken oder die Kosovo-Albaner. Der Migrationshintergrund wird so nicht selten zu einer Pubertätskrise.

Gerne würde ich von Betroffenen wissen, wie sie damit umgehen, wie es ihnen damit geht, welche Sorgen, Ängste, Probleme sie mit dieser Tatsache haben, aber auch ob sie daraus Chancen entwickeln können für ihre eigene weitere persönliche Entwicklung.

Es wäre darum sehr schön, wenn sich hier Jugendliche trauen würden, sich ein wenig zu öffnen, weil ich persönlich es als sehr wichtig empfinde zu erfahren und zu lernen, wie es euch damit geht. In der Hoffnung auf ernst gemeinte und konstruktive Beiträge (ich weiß, das ist fast zu viel verlangt, aber vielleicht kann man die Spamerei zumindest eine kleine Weile unterlassen), eigene Erlebnisberichte usw. wünsche ich diesem thread eine lebhafte, aber im guten Sinne tolerante Diskussion, die fair bleibt.

Es geht nicht da drum was ich bin sondern was ich aus mir mache. Egal wie viele ländern in mir Schwimmen.


Und es kann gar nciht sein dass ein ganzes volk so dumm ist.
Also wenn ich ein türkischstämmiger deutscher bin und weder in deutschland noch in der türkey anerkannt werde liegt es sicherlich nciht daran dass die türkey und deutschland nicht willig sind "ausländer" zu integrieren sondern daran dass ich nicht dazu bereit bin.
Klar gibt es auch dumme menschen die einen, selbst wenn man sich wirklich ansträngt und integrationswillig ist ablehnen, aber ich kenne wesentlich mehr beispiele für das umgekehrte szenario.
Und abgesehen davon sollte die integration ja in erster linie der wunsch des ausländers sein. ^^


to write love on her arms

ElToroNostra - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2007
81 Beiträge

Geschrieben am: 13.12.2007 um 21:58 Uhr

Zitat von _Paddy_:

Also zu dem Thema das Leute, insbesondere Schüler mit Migrationshintergrund Probleme haben sich hier einzufinden, sei es nun aus Eigenverschuldung oder durch fehlende akzeptanz der "deutschen" Mitmenschen, kann ich leider nicht viel sagen, da ich selbst schon immer hier gelebt habe.
Allerdings finde ich das v.a. Mobbing nicht nur "Ausländer" betrifft, in der Regel sind davon die Neuen an einer Schule betroffen. Mir ist es zum Beispiel so gegangen als ich vor ca. 6 Jahren hier her gezogen bin. Anfangs schien in der Klasse alles recht gut zu laufen, bis evtl. durch mein eigenes Verhalten und zu einem nicht unwesentlichen Teil durch die (pädagogische) Inkompetenz meiner damaligen Klasserlehrerin, der größte Teil meiner Klassenkameraden angefangen hat mich zu ärgern zu verarschen und Witze über mich und meine Familie zu machen.
Da ich nicht gerade jemand bin der sich mit Fäusten zur Wehr setzen kann, und Worte bei Mobbing nicht gerade große Wirkung erzielen, blieb mir nichts andere als die schule zu wechslen, unter anderem deswegen da ich geschlagen wurde als ich versuchte mich zur Wehr zu setzen...

Ich war dann vorsichtiger habs dann auch mal geschafft Freunde zu finden, denn da ich hier neu war hatte ich außerhalb der Schule auch so gut wie keine Freunde.


soviel zu dem was ich erzählen kann, ich denke den Leuten die hier angesprochen werden sollen geht es ähnlich wie es mir ging.

Sorry aber wo ist deine Kultur? Ich kenne das nur das mein keinen streit anfangen soll. Aber wen es nicht mehr geht und es hart auf hart kommt weiss ich 10000% das meine Cosengs hinter mir stehen.

Infama Vinditta http://www.myvideo.de/watch/2558974

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