RottingHill  - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 21:42 Uhr
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Ich denke nicht, dass diese zwei Dinge nicht zusammen passen. Eine Provokation die zur rechten Zeit, am rechten Ort (und nicht unter der Gürtellinie ist) kann, so denke ich, eine Diskussion sehr schön ankurbeln. Es sind natürlich gewisse Vorraussetzungen nötig, die ich hier nicht nenne, da diese Anspielung Grund für ein Löschen dieses Threads sein könnte. Dies soll kein Thread sein wo jeder seine Meinung dazu gibt (wenn ihr das wollt seit ihr jeder zeit dazu eingeladen), doch er soll in erster Linie ein Anstoß dazu sein, den Willen zu entwicklen an einer lebendigen Diskussion beizutragen. So viel Zu den Ereignissen der letzen 10 Minuten^^
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Patience - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 21:49 Uhr
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....solang man nicht übertreibt......^^ aber sobald man anfängt, sich schimpfworte an den kopf zu werfen ist jegliche vernünftige diskussion augenblicklich gekillt  normalerweise sehe ich diese provokanten äußerungen in den threads immer eher als rumgockelei.....dass die leute ihr ich-bin-der-tollste-image dadurch demonstrieren wollen, dass sie abfällige äußerungen über die anderen mitdiskutierer machen.....=P
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RottingHill - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 21:53 Uhr
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Zitat von Patience: ....solang man nicht übertreibt......^^ aber sobald man anfängt, sich schimpfworte an den kopf zu werfen ist jegliche vernünftige diskussion augenblicklich gekillt normalerweise sehe ich diese provokanten äußerungen in den threads immer eher als rumgockelei.....dass die leute ihr ich-bin-der-tollste-image dadurch demonstrieren wollen, dass sie abfällige äußerungen über die anderen mitdiskutierer machen.....=P
Nunja, ich finds halt schade, man lässt hier so viel hirnloses durchgehn, und wenn man dann, wenn einaml etwas subtiles kommt das zwar auf den ersten blick recht hart scheint, aber eigentlich was vermitteln will löscht, dann find ich passt des nich zusammen
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Daniel86
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 21:59 Uhr
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Naja... ich denke Ironie und subtile Stilmittel sind halt sehr schwer zu verstehen, vor allem wenns nur geschriebene Worte sind... mir ist es lieber, dass dann was gelöscht wird bevor es wirklich verletzend gemeint ist...
Alles eine Frage der Definition
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Bananenfreak - 32
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 22:01 Uhr
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Zitat von RottingHill: Zitat von Patience: ....solang man nicht übertreibt......^^ aber sobald man anfängt, sich schimpfworte an den kopf zu werfen ist jegliche vernünftige diskussion augenblicklich gekillt normalerweise sehe ich diese provokanten äußerungen in den threads immer eher als rumgockelei.....dass die leute ihr ich-bin-der-tollste-image dadurch demonstrieren wollen, dass sie abfällige äußerungen über die anderen mitdiskutierer machen.....=P
Nunja, ich finds halt schade, man lässt hier so viel hirnloses durchgehn, und wenn man dann, wenn einaml etwas subtiles kommt das zwar auf den ersten blick recht hart scheint, aber eigentlich was vermitteln will löscht, dann find ich passt des nich zusammen
Absolut...
Dieses ganze ''Scheiß Hip Hop'' ''Scheiß Rock'' Gerede stört keinen aber sobald subtile Provokation ( Ironie / Sarkasmus ) angebracht wird verschwinden die ganzen Threads...
..du kommst dem nullpunkt näher!
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 22:10 Uhr
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Naaj irgendwie tu like^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Patience - 36
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 22:10 Uhr
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ja klar......wenn jemadn sagt...."scheiß rock" dann bezieht er ja eindeutig stellung....bei sarkasmus is das schon schwerer festzustellen und nicht jeder verstehts^^
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 22:45 Uhr
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Zitat von Patience: ja klar......wenn jemadn sagt...."scheiß rock" dann bezieht er ja eindeutig stellung....bei sarkasmus is das schon schwerer festzustellen und nicht jeder verstehts^^
vorallem mancher tulmer
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_TrOjAnEr_ - 33
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 22:53 Uhr
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geht hier drauf !!!!!!!! http://www.hanf-spiel.de/?ID=68069
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Patience - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 23:20 Uhr
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aber manchmal denk ich wirklich.....määääänsch.....teamulm ist wirklcih eine versammlung von leuten, die nicht mit sarkasmus und ironie umgehen können..... unglaublich^^
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 23:42 Uhr
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Zitat von Patience: aber manchmal denk ich wirklich.....määääänsch.....teamulm ist wirklcih eine versammlung von leuten, die nicht mit sarkasmus und ironie umgehen können..... unglaublich^^
manchmal?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Patience - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 23:43 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Patience: aber manchmal denk ich wirklich.....määääänsch.....teamulm ist wirklcih eine versammlung von leuten, die nicht mit sarkasmus und ironie umgehen können..... unglaublich^^
manchmal?
du bist guuuuuuuuuuuuuuuuuuut xDD
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Schlingel86 - 39
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Geschrieben am: 22.07.2007 um 23:47 Uhr
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Zitat von Patience: aber manchmal denk ich wirklich.....määääänsch.....teamulm ist wirklcih eine versammlung von leuten, die nicht mit sarkasmus und ironie umgehen können..... unglaublich^^
Ironie und Sarkasmus leben allerdings von der Gestikulation deines/deiner Gesprächspartner/s und die ist online nicht da weswegen jeder im Nachhinein sagen kann dass es Sarkasmus und Ironie war obwohl er es eigentlich doch ernst gemeint hat, was zwar blöd wäre da der Mensch dann nicht hinter seiner Meinung steht aber da heutzutage kaum einer seine eigene Meinung hat wird dies wohl oder übel doch mehrmals vorkommen ...
Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...
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drschwob - 35
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Geschrieben am: 23.07.2007 um 00:04 Uhr
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so jetzt muss ich meinen senf auch noch dazu geben. meine meinung ist es das es keine diskussion ohne provokation gibt, denn irgendwann ist eine partei mit ihren argumenten am ende und dann wird nur noch angergriffen. doch ich finde das genau ironie und sarkasmus in eine diskussion gehören um die diskusion spannender zumachen, aber auch die diskutierenden dazu anregen mitzudenken.
Gottes beste Gabe das ist und bleibt der Schwabe
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teacher-1
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Geschrieben am: 23.07.2007 um 00:18 Uhr
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Zitat von drschwob: so jetzt muss ich meinen senf auch noch dazu geben. meine meinung ist es das es keine diskussion ohne provokation gibt, denn irgendwann ist eine partei mit ihren argumenten am ende und dann wird nur noch angergriffen. doch ich finde das genau ironie und sarkasmus in eine diskussion gehören um die diskusion spannender zumachen, aber auch die diskutierenden dazu anregen mitzudenken.
Was Du hier beschreibst, das hat mit einer Diskussion wenig zu tun, allenfalls mit einem Streitgespräch. Das ist ja überhaupt das Drama, dass viele hier nicht zu wissen scheinen, woraus eine Diskussion besteht.
Eine Diskussion ist ein Gedankenaustausch, der sich aus unterschiedlichen Argumentationen ergibt. Ein Argument besteht wiederum aus einer These, einer Begründung derselben, der wiederum ein Beweis und ein Beispiel folgen und am Ende steht ein Fazit. Es ist auch vollkommen falsch zu meinen, dass eine Diskussion immer einen "Sieger" haben muss oder von vornherein ergebnisorientiert ablaufen muss. Das ist nicht der Fall. Es ist der Austausch von Standpunkten, der einer bestimmten Regel folgt. Dein "Angriff" und Deine Ironie oder auch Sarkasmus sind immer unsachlich und folgen in keiner Weise dem Argumentsgedanken. Nichts davon macht eine echte und niveauvolle Diskussion "spannender", sondern es ist ein absoluter Diskussionskiller. Wer so agiert, diskutiert nicht, es geht ihm nicht mehr darum die Gedanken des Gegenübers kennen zu lernen, sondern es geht nur noch darum Recht zu haben. Das genau findet hier in den Foren leider viel zu häufig statt, eine Unsitte, die anzuprangern ist. Bitte also nicht versuchen das auch noch als richtig und wünschenswert zu verkaufen. Es ist es nicht!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.07.2007 um 07:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.07.2007 um 10:54 Uhr
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Zitat von RottingHill: Ich denke nicht, dass diese zwei Dinge nicht zusammen passen. Eine Provokation die zur rechten Zeit, am rechten Ort (und nicht unter der Gürtellinie ist) kann, so denke ich, eine Diskussion sehr schön ankurbeln. Es sind natürlich gewisse Vorraussetzungen nötig, die ich hier nicht nenne, da diese Anspielung Grund für ein Löschen dieses Threads sein könnte. Dies soll kein Thread sein wo jeder seine Meinung dazu gibt (wenn ihr das wollt seit ihr jeder zeit dazu eingeladen), doch er soll in erster Linie ein Anstoß dazu sein, den Willen zu entwicklen an einer lebendigen Diskussion beizutragen. So viel Zu den Ereignissen der letzen 10 Minuten^^
Ich denke absolut dass Provokation und Diskussion zusammengehören. Wenn die Provokation nicht unter die Gürtellinie zielt ist es ein durchaus legitimes und bewährtes MIIttel den Gegner aus der Reserve zu locken.
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