EroKami-sama  - 18
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 13:18 Uhr
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Zitat von RagingBull:
Zu glauben all dies wäre nur aus einem Stück Dreck enstandet, erfordert von mir wesentlich mehr Glauben, als einfach anzuerkennen, das hinter all dem ein noch komplexerer und genialerer Schöpfer steht.
Und gut, selbst wenn es so sein sollte und alles ist aus einem Stück Dreck entstanden, woher kommt dann dieses?
Materie entsteht nicht einfach aus dem Nichts.
Ich zitiere mal kurz die Bibel, Genesis 2 Absatz 7: Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigem Wesen."
Du glaubst also nicht das der Mensch aus Dreck entstanden ist? Say what, bitch. Es ist die Religion die Materie aus dem nichts erschaffen will.
REMOVE LUNARIANS.
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Marki007 
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 14:39 Uhr
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Zitat von jogibär: Zitat von RagingBull: Zitat von guyoncignito: Wie hast du erkannt, dass Gott sich deiner erbarmt?
Wie hat er sich dir zu erkennen gegeben?
Beim Lesen der Bibel merke ich immer wieder wie Gott zu mir spricht, beim Beten und in sovielen anderen Situationen seine Gegenwart.
Ich kenne persönlich Menschen du denen er schon verbal gesprochen hat und das sind keine Leute mit nem Knacks 
Dann erlebe ich bei mir und in meinem Umfeld, ständig kleine und große Wunder, die man nicht auf den Placeboeffekt schieben KANN.
Kuck dir doch einmal die Komplexität und Genialität egal ob in der Tierwelt, der Natur oder unserem menschlichem Körper an.
Zu glauben all dies wäre nur aus einem Stück Dreck enstandet, erfordert von mir wesentlich mehr Glauben, als einfach anzuerkennen, das hinter all dem ein noch komplexerer und genialerer Schöpfer steht.
Und gut, selbst wenn es so sein sollte und alles ist aus einem Stück Dreck entstanden, woher kommt dann dieses?
Materie entsteht nicht einfach aus dem Nichts.
Wie entstand dann der "Schöpfer", wenn selbst Materie nicht einfach "aus dem Nichts" kommt?
Eine echt gute Frage,die die Kreantionisten in Erlärungsnot bringt.
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1MrMo1 - 39
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 16:48 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von 1MrMo1: Religionen sind der Hauptgrund für die meisten Kriege,
Schlicht und einfach falsch, Blödsinn und eine feige Lüge.
Na wenn du meinst... ;) Informier dich doch mal.
Ach ich vergaß, das gläubige ja keine Wissenden sind und es meist auch nicht sein wollen.
Ich bin ein gerechter Gott.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 18:07 Uhr
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Zitat von 1MrMo1: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von 1MrMo1: Religionen sind der Hauptgrund für die meisten Kriege,
Schlicht und einfach falsch, Blödsinn und eine feige Lüge.
Na wenn du meinst... ;) Informier dich doch mal.
Ach ich vergaß, das gläubige ja keine Wissenden sind und es meist auch nicht sein wollen.
Es ist nun mal eine Lüge. Da kann sich der gute ViolentFear so viel informieren wie er will, in Kriegen sind Religionen nur die Maske, unter der sich Habgier und Neid verstecken. Egal ob es nun um Geld oder Territorien geht.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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1MrMo1 - 39
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:20 Uhr
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Zitat:
Es ist nun mal eine Lüge. Da kann sich der gute ViolentFear so viel informieren wie er will, in Kriegen sind Religionen nur die Maske, unter der sich Habgier und Neid verstecken. Egal ob es nun um Geld oder Territorien geht.
Na gut, tut mir leid, in z.B. den Kreuzzügen ging es natürlich nicht um die aufzwängung des Christentums... *hust*
Ich bin ein gerechter Gott.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:23 Uhr
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Nope. Sondern darum, dass die Kirche sich an den Schätzen der "Ungläubigen" bereichern konnte und die abendländische Menschenmasse Siedlungsräume im Südosten bekam.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.08.2011 um 19:30 Uhr
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Nein, die Kreuzritter wollten den Tod von Jesus rächen. 
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Enraged - 35
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:27 Uhr
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Zitat von Alexx91: Nope. Sondern darum, dass die Kirche sich an den Schätzen der "Ungläubigen" bereichern konnte und die abendländische Menschenmasse Siedlungsräume im Südosten bekam.
/sign
Die ganzen Religiösen Institutionen sind nichts anderes als ein Konstrukt zum Machterhalt.
Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:30 Uhr
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Zitat von Alexx91: Es ist nun mal eine Lüge. Da kann sich der gute ViolentFear so viel informieren wie er will, in Kriegen sind Religionen nur die Maske, unter der sich Habgier und Neid verstecken. Egal ob es nun um Geld oder Territorien geht.
Nun ist nur die Frage, unter welchem Aspekt Religionen beworben wurden. Oder ob die Religion, wie sie definiert wird, per se nur "die Maske" ist.
Denn logischerweise kann man Menschen, wenn man sie unter einem Glaubenskonstrukt (egal ob nun Religiös, oder einem freiheitlichen, wie aber auch "Führerkult") zusammenführt, besser beherrschen und in die gewünschte Richtung drängen.
IMO ist Religion inkl. eines Glaubens, der mehr regelt als den Umgang mit der Natur, wie es vor ca 4.000 AC (hehe^^), bereits eine solche Beeinflussung des Menschen, der Schlussendlich nichts anderes ist als eine Grundsteinlegung zur Massenweisen Verleitung zu Herrschaftshuldigung der Oberen, damit einhergehend Kriegen, Terror und Toten. (Egal, woher und egal gegen wen gerichtet.)
Per se war der Deutscher Arierkult nichts anderes als ein durch Gott gegebenes 'höhergestellt' sein. So wurde es verkauft und gekauft. Ergo ist Religion nichts anderes als die Maske, die du ansprichst - nur, du verteidigst es als Missbrauch. Ich sage, diese Maske wurde bewusst so inszeniert.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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1MrMo1 - 39
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:35 Uhr
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Zitat von Alexx91: Nope. Sondern darum, dass die Kirche sich an den Schätzen der "Ungläubigen" bereichern konnte und die abendländische Menschenmasse Siedlungsräume im Südosten bekam.
Ja ich segel auch unter einer Piratenflagge aber bin keiner...
Willst oder kannst dus net verstehen das dies ebenfalls religös motivierte Kriege waren? Ist doch für meine ursprüngliche Aussage kackegal ob die jetzt noch Schätze, Fläche, Nutten, ein Happy Meal oder sonst was abgreifen wollten...
Ich bin ein gerechter Gott.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:37 Uhr
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Ich denke kaum, dass jeglicher Religionsstifter die Manipulation von Menschen mit dem Blick auf Krieg im Sinn hatte.
Religionen sind nicht von grundauf böse. Die jeweiligen Kirchen, die Radikalen und die hirnlose Masse an nicht-denkenden Anhängern machen diese Böswilligkeit doch erst möglich.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:42 Uhr
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Zitat von 1MrMo1: Zitat von Alexx91: Nope. Sondern darum, dass die Kirche sich an den Schätzen der "Ungläubigen" bereichern konnte und die abendländische Menschenmasse Siedlungsräume im Südosten bekam.
Ja ich segel auch unter einer Piratenflagge aber bin keiner...
Willst oder kannst dus net verstehen das dies ebenfalls religös motivierte Kriege waren? Ist doch für meine ursprüngliche Aussage kackegal ob die jetzt noch Schätze, Fläche, Nutten, ein Happy Meal oder sonst was abgreifen wollten...
Dein Vergleich hinkt. Mal sehen ob du es SO blickst:
Wenn du ein Pirat bist, wirst du wohl kaum deine Piratenflagge hissen, während draußen die Armada wartet.
Ich kann jemandem, dessen Visage mir nicht gefällt, ebendiese Visage umformen und sagen, dass mein persönlicher Gott es mir befohlen hat. Trotzdem wäre der Schlag ins Gesicht nicht religiös motiviert.
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1MrMo1 - 39
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 19:54 Uhr
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Mir wirds jetzt echt zu dumm...
Die Kreuzzüge der christlichen Völker des Abendlands waren strategisch, religiös und wirtschaftlich motivierte Kriege zwischen 1095/99 und dem 13. Jahrhundert. Im engeren Sinne werden unter den Kreuzzügen nur die in dieser Zeit stattgefundenen Orientkreuzzüge verstanden, die sich gegen die muslimischen Staaten im Nahen Osten richteten. Nach dem Ersten Kreuzzug wurde der Begriff „Kreuzzug“ auch auf andere militärische Aktionen ausgeweitet, deren Ziel nicht das Heilige Land war. In diesem erweiterten Sinne werden auch die Feldzüge gegen nicht christianisierte Völker wie Wenden, Finnen und Balten, gegen Ketzer wie die Albigenser und gegen die Ostkirche dazu gezählt.
Quelle: WIkipedia
Was ist mir Irland, den Hugenottenkriegen, dem 30ig jährigen Krieg? Die nennt man doch wohl nicht umsonst Religionskriege? Wieviele Menschen sind abgeschlachtet worden weil sie einen anderen Glauben hatten? Dies in irgend einer Weise zu leugnen ist feige, wie meine Aussage ja genannt wurde.
Komm N4IGHTMAR3 wir gehn einen trinken...
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 21:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.08.2011 um 21:05 Uhr
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Du scheinst es tatsächlich nicht verstehen zu wollen. Die wenigsten Kriege werden aus religiösen Motiven angefangen, bis auf den momentanen Terror (Al-Qaida) und Indianerkriege, fällt mir spontan kein einziger ein.
edit: Och, wenn ich mich recht erinnere, hat der Terror durch Al-Qaida ebenfalls nicht Religion als Auslöser.
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Hier ein paar Sachen, die dich interessieren dürften:
Irland:
Zitat: Die Begriffe „katholisch“ und „protestantisch“ haben jedoch in Nordirland eine einzigartige Bedeutung. Hier dienen sie als Unterscheidungsmerkmal zweier gesellschaftlicher Gruppen, die seit jeher gegensätzliche soziale, politische, wirtschaftliche und schließlich auch religiöse Geisteshaltungen pflegen. Diese Kulturen haben sich aus dem Kontrast zwischen den alteingesessenen Iren (die arm, bäuerlich und katholisch waren) und den kolonialisierenden schottischen (oder englischen) Siedlern (wohlhabend, industriell, protestantisch) entwickelt.
==> ein ganz normaler Bürgerkrieg zwischen arm und reich
Hugenottenkriege:
Zitat: Ziel einer katholischen Adelspartei war es, die Hugenotten mindestens von den staatlichen und kirchlichen Pfründen auszuschließen und zugleich das Königtum zu kontrollieren. Ähnlich wie der spätere Dreißigjährige Krieg waren die Hugenottenkriege keine reinen Religionskriege; dynastische und machtpolitische Hintergründe spielten eine ebenso große Rolle. Sie markierten das letzte Aufbäumen regionaler Kräfte gegen die absolutistische Zentralmacht in Frankreich und waren – auf beiden Seiten gleichermaßen – gekennzeichnet von Machtgier, Verrat und Rachsucht.
==> Ziel? Macht.
30-jähriger Krieg:
Zitat: Gemeinsam mit ihren jeweiligen Verbündeten im Reich trugen die habsburgischen Mächte Österreich und Spanien ihre dynastischen Interessenkonflikte mit Frankreich, den Niederlanden, Dänemark und Schweden aus.
Als Auslöser des Krieges gilt der Aufstand der böhmischen Stände und der Prager Fenstersturz vom 23. Mai 1618.
==> Religion als Auslöser? Keine Spur.
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alien2000
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Geschrieben am: 07.08.2011 um 22:13 Uhr
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Zitat von Alexx91:
==> Religion als Auslöser? Keine Spur.
Ich schulde deine Sicht deiner Herkunft und einem Teil deiner "Kultur".
Im Kern sind die agressiven Religionen Christentum und Islam totalitär und gefärlich.
Lies bitte: Gott ist gefährlich
Gefährlich in Form des Fundamentalismus den wir monentan erleben.
Wir Sind Hier
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