X_FISH - 50
Champion
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 01:21 Uhr
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Zitat von Limited: Aber wenn er eine Ausbildungsstelle so sicher bekommt dann sollte er in Verhandlungen mit seinem Zukünftigen Arbeitgeber treten um die Finanzierungsfrage des MCSE zuklären, da es ja eigentlich selbstverständlich ist das der Arbeitgeber dem Arbeitnehmer Fortbildungen fördert. Oder sehe ich das Falsch?
Das siehst du - leider - falsch. Zertifikate, zusätzliche Qualifikationen? Aber gerne doch - aber nicht während der Arbeitszeit oder von uns bezahlt.
Das ist zumindest die Regel. Ausnahmen bestätigen diese natürlich und sind eine positive Überraschung in der IT-Welt.
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Limited - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 01:39 Uhr
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Zitat von X_FISH: Zitat von Limited: Aber wenn er eine Ausbildungsstelle so sicher bekommt dann sollte er in Verhandlungen mit seinem Zukünftigen Arbeitgeber treten um die Finanzierungsfrage des MCSE zuklären, da es ja eigentlich selbstverständlich ist das der Arbeitgeber dem Arbeitnehmer Fortbildungen fördert. Oder sehe ich das Falsch?
Das siehst du - leider - falsch. Zertifikate, zusätzliche Qualifikationen? Aber gerne doch - aber nicht während der Arbeitszeit oder von uns bezahlt.
Das ist zumindest die Regel. Ausnahmen bestätigen diese natürlich und sind eine positive Überraschung in der IT-Welt.
Nun ja nichts gegen die It Welt ich bin den Leuten dankbar die es möglich gemacht haben und es immer noch möglich machen ein weltweitesnetzewerk der Kumunikation,Information,Unterhaltung etc aufgebaut haben / aufrechthalten.
Aber sollte man nicht als Unternehmen seine Mitarbeiter soweit Fördern?
Es hat doch klate Vorteile wenn man Personal mit mit zusätzlichen Qualifikationen hat oder nicht? Man stelle sich doch einfach mal vor man bekommt als Itunternehmen einen Auftrag (Auftragsvolumen ca Eindrittel des Jahres Umsatzes) für den diese zusätlichen Qualifiktionen notwendig sind. Leider können die Mitarbeiter dieses Unternehmens den Auftragnicht umsetzen da Ihr Arbeitgeber zu Knausrig war und ihnen es nicht ermöglicht hat diese jetzt notwendigen Qualifikationen nach zu holen bzw zuerlernen. Da würde ich als ausenstehender einer solchen Firma nur sagen selberschuld.
Nun ja ich denk dazu das es in de rIt Branche solche und solche Firmen gibt, die einen sagen: "nö zahlen wir nicht und kommt bloß nicht auf die idee deswegen nach Urlaub zu fragen". Die anderen: "Ist ok wir freuen uns darüber das sie mit ihrer neuen Qualifikation für die Firma neue Gebiete erschließen können, und wir unterstützen sie bezüglich der Finanzierung gerne.
nun ja lange Rede kurzer Sinn:
"Jeder Arbeitgeber muss es für sich selbst entscheiden in wie weit er seine Arbeitnehmer untersützt und seine Firma eventuell neue Gebiete eröfnet"
Greetz Limited
Ich setze jetzt auf Minimalismus und verzichte somit auf eine Signatur
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X_FISH - 50
Champion
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 09:54 Uhr
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Zitat von Limited: Nun ja nichts gegen die It Welt ich bin den Leuten dankbar die es möglich gemacht haben und es immer noch möglich machen ein weltweitesnetzewerk der Kumunikation,Information,Unterhaltung etc aufgebaut haben / aufrechthalten.
Nunja, da gehört aber nicht jede Hinterhofklitsche mit dazu...
Zitat von Limited: Aber sollte man nicht als Unternehmen seine Mitarbeiter soweit Fördern?
Es hat doch klate Vorteile wenn man Personal mit mit zusätzlichen Qualifikationen hat oder nicht?
Nunja, schon mal den wirtschaftlichen Aspekt beachtet? Warum sollte man viel Geld in einen Mitarbeiter investieren welcher vermutlich sowieso nach ca. 2,5 Jahren wieder "weg" ist?
Zitat von Limited: Man stelle sich doch einfach mal vor man bekommt als Itunternehmen einen Auftrag (Auftragsvolumen ca Eindrittel des Jahres Umsatzes) für den diese zusätlichen Qualifiktionen notwendig sind. Leider können die Mitarbeiter dieses Unternehmens den Auftragnicht umsetzen da Ihr Arbeitgeber zu Knausrig war und ihnen es nicht ermöglicht hat diese jetzt notwendigen Qualifikationen nach zu holen bzw zuerlernen. Da würde ich als ausenstehender einer solchen Firma nur sagen selberschuld.
Eine Zertifizierung ist nicht wirklich eine Qualifikation - zumindest nicht im Fall vom MCP bzw. MCSE.
Zitat von Limited: Nun ja ich denk dazu das es in de rIt Branche solche und solche Firmen gibt, die einen sagen: "nö zahlen wir nicht und kommt bloß nicht auf die idee deswegen nach Urlaub zu fragen". Die anderen: "Ist ok wir freuen uns darüber das sie mit ihrer neuen Qualifikation für die Firma neue Gebiete erschließen können, und wir unterstützen sie bezüglich der Finanzierung gerne.
nun ja lange Rede kurzer Sinn:
"Jeder Arbeitgeber muss es für sich selbst entscheiden in wie weit er seine Arbeitnehmer untersützt und seine Firma eventuell neue Gebiete eröfnet"
Greetz Limited
Ist schön das du ein idealistisches Bild von Ausbildungsverläufen hast. Allerdings ist dies mehr als blauäugig und weit von der Realität des Altpapierentsorgers und Kaffeekochers Azubi bzw. Praktikant entfernt.
Wie oben schon geschrieben: Ausnahmen bestätigen die Regel, jedoch kann es sich keine Firma auf Dauer leisten wild Mitarbeiter zu schulen bzw. zertifizieren zu lassen:
* Kosten/Nutzen bei Azubis/Praktikanten gering
* Bei Stammbelegschaft sind Verdienstausfälle zu verzeichnen wenn es während der Arbeitszeit geschieht
* Bis der Azubi die Ausbildung abgeschlossen hat ist die Zertifizierung nicht mehr viel wert - da nach zwei Jahren sich mal wieder einiges geändert hat.
Es gbit Projekte an Berufsfachschulen, welche in den schulischen Alltag die Möglichkeit einer Zertifizierung mit aufnehmen. Jedoch ist dies eher selten ein Microsoft-Zertifikat, sondern eher etwas Richtung Cisco oder CompTIA.
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Marxouchee - 37
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 15:11 Uhr
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also... nur ma dass man mal wieder auf mich kommt...
ich sollte es nur machen, wenn mein AG mir die brüze bezahlt? ^^
jut jut :)
thx 4 help
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X_FISH - 50
Champion
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 15:16 Uhr
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Es hat sich so gelesen als ob du es VOR deiner Einstellung machen sollst -> das wäre sehr, sehr unseriös und eigentlich auch unsinnig.
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Marxouchee - 37
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 15:25 Uhr
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Zitat von X_FISH: Es hat sich so gelesen als ob du es VOR deiner Einstellung machen sollst -> das wäre sehr, sehr unseriös und eigentlich auch unsinnig.
ja so ist es ja leider auch -_-
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X_FISH - 50
Champion
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 15:43 Uhr
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Du sollst es aber nicht rein zufällig in seinem Betrieb machen? Also die Zertifizierung?
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Marxouchee - 37
Profi
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 15:46 Uhr
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Zitat von X_FISH: Du sollst es aber nicht rein zufällig in seinem Betrieb machen? Also die Zertifizierung?
ne des nich xD
des wäre ja zu hart ^^
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MrDimension - 43
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 18:13 Uhr
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1. Für die Ausbildung zum Fachinformatiker Systemintegration, kann das keine Forderung sein, weil Du mit nem MCSE/MCSA schon überqualifiziert wärst.
2. ist das nicht mal kurz easy going ein zwei Kreuzchen und fertig.
(Da wird fundiertes Wissen verlangt, welches leider nicht vom Himmel fällt)
3. Sind die Kosten für training & Prüfung nicht unerheblich und, mit Lernmitteln
ganz locker im vierstelligen Bereich. (Trainings sind meist Samstagskurse ein halbes bis ganzes Jahr, oder Abendkurse) (man kann es ja auch im Selbststudium machen *g*)
Ich stell mir gerade einen MCSE mit Ausbildungsvergütung vor... *g*
neee nee nee... also Für den normlen Job Als Fachinformatiker Systemintegration,
kann es verlangt werden, aber für die Ausbildung ist es utopisch und unrealistisch.
p.s. die meisten Antworten auf deine Frage findest im MCSEboard
--> http://www.mcseboard.de
Meist macht man nach der Ausbildung und Übernahme die Qualifizierung und verpflichtet sich dann auch zur Kostenerstattung für längere Zeit (3 Jahre ...)
beim Arbeitgeber. Und in der Regel ist es ausserhalb der Arbeitszeit...
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal das Posten sein lassen...
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Marxouchee - 37
Profi
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Geschrieben am: 25.10.2006 um 18:18 Uhr
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Zitat von MrDimension: 1. Für die Ausbildung zum Fachinformatiker Systemintegration, kann das keine Forderung sein, weil Du mit nem MCSE/MCSA schon überqualifiziert wärst.
2. ist das nicht mal kurz easy going ein zwei Kreuzchen und fertig.
(Da wird fundiertes Wissen verlangt, welches leider nicht vom Himmel fällt)
3. Sind die Kosten für training & Prüfung nicht unerheblich und, mit Lernmitteln
ganz locker im vierstelligen Bereich. (Trainings sind meist Samstagskurse ein halbes bis ganzes Jahr, oder Abendkurse) (man kann es ja auch im Selbststudium machen *g*)
Ich stell mir gerade einen MCSE mit Ausbildungsvergütung vor... *g*
neee nee nee... also Für den normlen Job Als Fachinformatiker Systemintegration,
kann es verlangt werden, aber für die Ausbildung ist es utopisch und unrealistisch.
p.s. die meisten Antworten auf deine Frage findest im MCSEboard
--> http://www.mcseboard.de
Meist macht man nach der Ausbildung und Übernahme die Qualifizierung und verpflichtet sich dann auch zur Kostenerstattung für längere Zeit (3 Jahre ...)
beim Arbeitgeber. Und in der Regel ist es ausserhalb der Arbeitszeit...
jo danke für das board!!
und dass das wissen nich vom Himmel fällt weiß ich auch ;o)
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