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Free_For_All - 40
Anfänger
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Dabei seit 11.2011
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Geschrieben am: 21.02.2013 um 15:32 Uhr
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Hmmm.... Schade... Ist hald schon sehr irreführend weil man auf den ersten Eindruck meinen könnte dass es sich um eine Nachfolgerversion des Visual Studios handelt... Es bewegt sich ja auch in der selben Branche... Trotzdem tiefen Respekt dass du ne eigene Entwicklungsumgebung geschaffen hast! Aber das mit dem Logo solltest dir wirklich nochmal überlegen.
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MrRobot
Champion
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 21.02.2013 um 16:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.02.2013 um 16:03 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von MrRobot: Zitat von bredator:
So sieht es aus... und ich habe auch kein Problem damit, das mal beiläufig an MS weiterzureichen, was dort mit ihrem Logo passiert.
Wie assi..
Ja, ich finde Logoklau auch voll daneben...
Ist auch im Prinzip nicht in Ordnung. Dennoch sollte der fette multimillionen Konzern MS wohl selbst in der Lage sein Urheberrechtsverletzungen von irgendwelchen kleinen Einzelunternehmern zu verfolgen wenns ihn so stört.
Da finde ich solche kleinen miesen Denunzianten um einiges schlimmer als jemanden der ein Logo nachahmt um ein kleines bisschen Geld nebenher zu verdienen.
Das is die Sorte Leute die freudig ihren Nachbarn bei der Stasi verpfiffen hat.
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bredator - 41
Champion
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Beiträge
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Geschrieben am: 21.02.2013 um 16:24 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Ist auch im Prinzip nicht in Ordnung. Dennoch sollte der fette multimillionen Konzern MS wohl selbst in der Lage sein Urheberrechtsverletzungen von irgendwelchen kleinen Einzelunternehmern zu verfolgen wenns ihn so stört.
Da finde ich solche kleinen miesen Denunzianten um einiges schlimmer als jemanden der ein Logo nachahmt um ein kleines bisschen Geld nebenher zu verdienen.
Das is die Sorte Leute die freudig ihren Nachbarn bei der Stasi verpfiffen hat.
Nö, das ist die Sorte Leute, die sich selbst bei solchen Arbeiten den Arsch aufreißt und es dann zum kotzen findet, wenn sich solche halt bei anderen bedienen. Ich erstelle in meiner Freizeit und auch auf der Arbeit Grafiken, Icons, Logos und es ist jedes mal ein Kampf, bis was neues und brauchbares dabei rauskommt. Und genau deshalb kann ich so was hier gar nicht haben.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 21.02.2013 um 17:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.02.2013 um 17:15 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von MrRobot:
Ist auch im Prinzip nicht in Ordnung. Dennoch sollte der fette multimillionen Konzern MS wohl selbst in der Lage sein Urheberrechtsverletzungen von irgendwelchen kleinen Einzelunternehmern zu verfolgen wenns ihn so stört.
Da finde ich solche kleinen miesen Denunzianten um einiges schlimmer als jemanden der ein Logo nachahmt um ein kleines bisschen Geld nebenher zu verdienen.
Das is die Sorte Leute die freudig ihren Nachbarn bei der Stasi verpfiffen hat.
Nö, das ist die Sorte Leute, die sich selbst bei solchen Arbeiten den Arsch aufreißt und es dann zum kotzen findet, wenn sich solche halt bei anderen bedienen. Ich erstelle in meiner Freizeit und auch auf der Arbeit Grafiken, Icons, Logos und es ist jedes mal ein Kampf, bis was neues und brauchbares dabei rauskommt. Und genau deshalb kann ich so was hier gar nicht haben.
Er klaut aber nicht bei dir oder irgend nem anderen Kleinen sondern bei nem fetten Konzern der ganze Abteilungen speziell für solche Fälle hat.
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bredator - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 21.02.2013 um 17:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.02.2013 um 17:57 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Er klaut aber nicht bei dir oder irgend nem anderen Kleinen sondern bei nem fetten Konzern der ganze Abteilungen speziell für solche Fälle hat.
Ach ja, ich vergaß... wenn man von großen Konzernen klaut, ist das kein Diebstahl, sondern Robin-Hooden oder irgendwie sowas. Es spielt gar keine Rolle, von wem er klaut. Wer entscheidet denn, ab wann jemand "groß" ist? Ist man das mit 50.000 € Umsatz? Oder erst mit ner Million?
Und ich spiele hier noch nichtmal auf das Unendlich-Zeichen an... das sehe ich nicht als geschützt an. Aber die Farbkombination, dazu die größere und kleinere Schleife, die so rein zufällig ganz genau so aussieht, wie ein Logo eines MS-Produkts... das geht gar nicht.
Es verhält sich ähnlich wie bei diversen Doktorarbeiten - diejenigen, die sich richtig abrackern sind am Ende die Dummen, weil sie so lange dasselbe Ergebnis erreicht haben, bis der Fälscher auffliegt. Im Zweifelsfalle also bis in alle Ewigkeit. Wenn der Herr so kreativ und toll ist, dann sollte es ihm doch keinerlei Probleme bereiten, sich was tolles eigenes auszudenken, oder?
Und zu guter Letzt... hier einen Stasi-Vergleich bringen ist einfach nur panne. Wer nach einer Aktenzeichen XY-Sendung Einbrecher und Mörder meldet ist auch so ein Denunziant, der an die Stasi verpfiffen hätte? Nach deinem besonderen Vergleich ist das wohl so.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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MrRobot
Champion
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 22.02.2013 um 00:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2013 um 00:26 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von MrRobot:
Er klaut aber nicht bei dir oder irgend nem anderen Kleinen sondern bei nem fetten Konzern der ganze Abteilungen speziell für solche Fälle hat.
Ach ja, ich vergaß... wenn man von großen Konzernen klaut, ist das kein Diebstahl, sondern Robin-Hooden oder irgendwie sowas. Es spielt gar keine Rolle, von wem er klaut. Wer entscheidet denn, ab wann jemand "groß" ist? Ist man das mit 50.000 € Umsatz? Oder erst mit ner Million?
Ich seh das ganz einfach so:
1. Wie es in den Wald reinschallt schallt es auch wieder raus. Soll heißen, ich kann dir garantieren wenn du ein cooles Logo hättest das für MS interessant wäre, dann würden die dir das knallhart klauen wenn sie sicher wären oder so gut wie sicher damit durchzukommen. So funktionieren derartige Konzerne und es gibt genügend Beispiele wo derartiges geschehen ist.
2. Hat auch damit zu tun: Je mehr einer die Möglichkeiten und Macht hat sich selbst zu behelfen, desto weniger Hilfe hat er nötig und auch verdient, speziell wenn es auf Kosten anderer die weniger Möglichkeiten haben geht, denn an diese Möglichkeiten bzw. Macht ist er auch nicht durch selbstloses Handeln sondern durch knallharte Durchsetzung von Eigeninteressen gekommen wodurch ihrerseits genügend andere, weniger knallharte auf der Strecke blieben, ohne dass es denjenigen gejuckt hat.
Zitat von bredator: Und zu guter Letzt... hier einen Stasi-Vergleich bringen ist einfach nur panne.
Nö, er trifft bestens zu.
Zitat von bredator: Wer nach einer Aktenzeichen XY-Sendung Einbrecher und Mörder meldet ist auch so ein Denunziant, der an die Stasi verpfiffen hätte? Nach deinem besonderen Vergleich ist das wohl so.
Eigentlich ja nicht, denn die Opfer der Einbrecher haben wohl kaum selbst die Möglichkeit (geschweige denn enorm viele, große Möglichkeiten) diese zu fangen und bestrafen zu lassen, die der Mörder sowieso nicht. Davon abgesehen ist zumindest Mord wohl kaum Vergleichbar damit ein einziges kleines Logo nachzuahmen um in harten Zeiten ein bisschen nebenher zu verdienen, Einbruch eigentlich genausowenig, da dem Bestohlenen in diesem Fall zusätzlich zur oben genannten fehlenden Möglichkeit selbst aktiv zu werden und die Einbrecher der Justiz zuzuführen die Möglichkeit die gestohlenen Dinge weiter zu verwenden fehlt.
MS entsteht durch diese Nachahmung erstmal kein finanzieller Schaden, und wenn es sie dennoch sehr stört haben sie wie gesagt etliche Möglichkeiten dagegen vorzugehn und auch keinerlei Skrupel diese einzusetzen.
Wo wir dann wieder bei der DDR und ihrer Stasi wären. Die Dinge, die die Spitzel verraten haben waren meistens im Prinzip auch gegen dort geltendes Recht, demnach haben diese Spitzel nach deiner Argumentation auch völlig richtig gehandelt.
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bredator - 41
Champion
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 22.02.2013 um 11:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2013 um 11:59 Uhr
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Zitat von MrRobot:
Ich seh das ganz einfach so:
1. Wie es in den Wald reinschallt schallt es auch wieder raus. Soll heißen, ich kann dir garantieren wenn du ein cooles Logo hättest das für MS interessant wäre, dann würden die dir das knallhart klauen wenn sie sicher wären oder so gut wie sicher damit durchzukommen. So funktionieren derartige Konzerne und es gibt genügend Beispiele wo derartiges geschehen ist.
Dann zeig doch mal. Eingetragene Warenzeichen lassen sich nicht so ohne Weiteres klauen. Kannst du beweisen, dass du der Urheber bist, ist das auch für große Konzerne nicht einfach so machbar.
Zitat von MrRobot:
2. Hat auch damit zu tun: Je mehr einer die Möglichkeiten und Macht hat sich selbst zu behelfen, desto weniger Hilfe hat er nötig und auch verdient, speziell wenn es auf Kosten anderer die weniger Möglichkeiten haben geht, denn an diese Möglichkeiten bzw. Macht ist er auch nicht durch selbstloses Handeln sondern durch knallharte Durchsetzung von Eigeninteressen gekommen wodurch ihrerseits genügend andere, weniger knallharte auf der Strecke blieben, ohne dass es denjenigen gejuckt hat.
Einfach nur nein.
Zitat von MrRobot:
um in harten Zeiten ein bisschen nebenher zu verdienen
Harte Zeiten!? Sorry, jetzt wirds peinlich. Harte Zeiten sehen bei Gott anders aus.
Zitat von MrRobot:
MS entsteht durch diese Nachahmung erstmal kein finanzieller Schaden, und wenn es sie dennoch sehr stört haben sie wie gesagt etliche Möglichkeiten dagegen vorzugehn und auch keinerlei Skrupel diese einzusetzen.
Das sehe ich anders. Der unbedarfte und uninformierte Anwender könnte durch so etwas auf die Idee kommen, MS stünde in irgendeiner Verbindung zu diesem Produkt. Rauchen dann Rechner oder geht sonstwas schief, fällt das natürlich wieder auf MS zurück. Genau lassen sich Schäden hier schwer bis gar nicht beziffern, aber darum geht es auch nicht. Es ist eindeutig Diebstahl und der lässt sich nicht schönreden, ganz gleich, was noch für Vergleiche kommen.
Zitat von MrRobot:
Wo wir dann wieder bei der DDR und ihrer Stasi wären. Die Dinge, die die Spitzel verraten haben waren meistens im Prinzip auch gegen dort geltendes Recht, demnach haben diese Spitzel nach deiner Argumentation auch völlig richtig gehandelt.
Aha, also ist Klauen, solange es keiner sieht, in Ordnung, weil... ja, warum denn jetzt wirklich? Niemand darf was sagen, bis MS es selbst bemerkt. Eigenlich okay... ist ohnehin viel schöner zu sehen, wenn plötzlich eine Rechtsabteilung mit mehr Mitteln als der liebe Gott kommt, und ihn verklagt, dass ihm Hören und Sehen vergeht.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Klischeepunk - 40
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 22.02.2013 um 12:16 Uhr
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Mh, okay, nein Diebstahl ist es nicht und gegen den Vergleich wehr ich mich mit aller kraft. Das ist "Raubmordkopierer klauen mein geistiges Eigentum". Das ist so nicht der Fall und das ist auch rechtlich nicht der Fall. Wir sind hier bei ner Urheberrechtsverletzung und Markenrechtsverletzung. Persönlich seh ich das als schlechten Stil, aber sicher nicht so krass. Aber was MS daran sieht ist ein Heer voll Anwälte die ihn zerstören werden, daher ist unsere persönliche Sicht recht irrelevant. Er sollte das Problem fixen oder er fällt auf die Schnauze.
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