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Forum / Bits und Bytes
Was ist der unterschlied zwischen 32bit und 64bit?
Remiskopf  - 33
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 22:38 Uhr
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Zitat von Basketboy: Zitat von pheyken: Zitat von Y---_: Also mit 32 Bit kannst du viele Programme usw öffnen!
Und mit 64 Bit holst du dir die ganze Power vom Pc! ;)
P.S.: Ich habe 64 bit :D
Made my day :D
oh man genau das selbe habe ich mir auch gedacht als ich diesen Post gelesen habe 
aber als laie gesürochen hat er doch, auch wenn nur ein bisschen, recht?
Es gibt Programme die Win64 nicht unterstüzt -> da win32 momentan noch üblicher ist, sind ach die meisten programme dafür geschrieben -> "mit win32 kannst du viele Programme öffnen!"
Wenn dein Pc mehr als 4gig hat, kannst du nur mit win64 "die volle power aus deinem Pc holen."
wo is nun das problem?^^
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 22:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.12.2010 um 22:46 Uhr
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Zitat von Remiskopf: Zitat von Basketboy:
oh man genau das selbe habe ich mir auch gedacht als ich diesen Post gelesen habe
aber als laie gesürochen hat er doch, auch wenn nur ein bisschen, recht?
Es gibt Programme die Win64 nicht unterstüzt -> da win32 momentan noch üblicher ist, sind ach die meisten programme dafür geschrieben -> "mit win32 kannst du viele Programme öffnen!"
Wenn dein Pc mehr als 4gig hat, kannst du nur mit win64 "die volle power aus deinem Pc holen."
wo is nun das problem?^^
Ich kann auch mit nem 64 Bit system "alle" Programme öffnen. Was juckt die CPU was sie berechnet? Entscheidet die nach "besserem" und "schlechterem" bit oder so? Ich brauch nur irgendwann und irgendwo eine schicht die ihr klar macht WAS sie zu berechnen hat. Nach den bisherigen erklärungen(insbesondere die von dem Dinotypen) sind Konzepte wie .NET oder JAVA absolut unmöglich.
Der Weg ist immer mehr in die Richtung System und Hardwareunabhängigkeit, da unbekannte Systeme miteinander kommunizieren müssen und beide reagieren können sollen, also ist das ziel, dass jeder das gleiche kann, wobei der Weg schlichtweg nicht beachtet wird. Das ist btw. auch Aufgabe des Betriebssystems. Applikationssoftware hat unterhalb der Schnittstellen zum System - eigentlich (ganz viele ausrufezeichen) - nur bedingt etwas verloren.
Auch ist es mir als Programmierer in den meisten Fällen völlig banane auf welchem System oder welcher Hardware mein Produkt laufen soll. Das hinzubiegen ist aufgabe des Compilers, ich sag ihm lediglich WAS passieren soll.
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Remiskopf - 33
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:19 Uhr
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du musst es zielgruppengerecht sehen. ich hatte 64 bit auf meinem rechner. der treiber sowie die software meines alten taschenrechners wollte nicht drauf laufen. laut hersteller keine 64bit version in sicht.
was macht der durchschnittsuser jetzt?
mich hats nich gestört, hab mein pokemon spiel einfach mitn link kabel von ne kolegen gezogen 
trotzdem hab ich 2 wochen später mein system platt gemacht, weils mir nur nachteile gebracht hat. was auch sehr gut an meinen 2gig ram liegen kann
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:24 Uhr
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Zitat von Remiskopf: du musst es zielgruppengerecht sehen. ich hatte 64 bit auf meinem rechner. der treiber sowie die software meines alten taschenrechners wollte nicht drauf laufen. laut hersteller keine 64bit version in sicht.
was macht der durchschnittsuser jetzt?
mich hats nich gestört, hab mein pokemon spiel einfach mitn link kabel von ne kolegen gezogen
trotzdem hab ich 2 wochen später mein system platt gemacht, weils mir nur nachteile gebracht hat. was auch sehr gut an meinen 2gig ram liegen kann
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Remiskopf - 33
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:39 Uhr
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auf der ewigen suche irgendwo gegen rgendwas zu rebelieren^^ schon klar.
wenn du es nicht machst, warum daf unser kleiner superhacker das dann nicht? in seiner aussage steckt mehr, als die meisten wissen. dumm nur das man wegen seiner ausdrucksweise und wegen seinen ruf das schnell alles mal plattwalzt.
du kannst soviel wissen wie du willst, jeder kann sich so toll fühlen wie er will, wenn man das mit den zielgruppengerecht nicht ganz begriffen hat, wirft das ein falsches (teilweise sogar beabsichtigt) licht auf einen. so wie bei dir.
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bredator - 41
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Geschrieben am: 29.12.2010 um 23:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.12.2010 um 23:51 Uhr
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Zitat von Remiskopf: auf der ewigen suche irgendwo gegen rgendwas zu rebelieren^^ schon klar.
wenn du es nicht machst, warum daf unser kleiner superhacker das dann nicht? in seiner aussage steckt mehr, als die meisten wissen. dumm nur das man wegen seiner ausdrucksweise und wegen seinen ruf das schnell alles mal plattwalzt.
du kannst soviel wissen wie du willst, jeder kann sich so toll fühlen wie er will, wenn man das mit den zielgruppengerecht nicht ganz begriffen hat, wirft das ein falsches (teilweise sogar beabsichtigt) licht auf einen. so wie bei dir.
Was hat Richtigstellung des Gesagten mit rebellieren zu tun? Ich meine, mir kann es ja egal sein, wenn ihr euch an jeder Ecke mit falschen Informationen füttern lasst, eure Rechner irgendwann gar nix mehr machen und so jemand wie ich es wieder richten soll. Das ist mein Job und damit lässt sich gut Geld verdienen... also macht ruhig weiter so.
Etwas sagen, aber etwas anderes meinen, kann jeder. Sich dann darauf berufen, dass man ja exakt das Gesagte gemeint hat, sich nur nicht richtig ausdrücken konnte, ist armselig.
Und wie kann man falsche Fakten zielgruppengerecht interpretieren? Sorry, wenn ein Kommentar Bullshit ist, dann ist er für jede Zielgruppe Bullshit. Nur weil die Zielgruppe ahnungslose User sind, wird das geschwafelte noch lange nicht richtig.
Und sorry, wenn mir jemand sagt, dass man mit 64 Bit die ganze Power aus dem PC holen könne, dann macht sich derjenige nur lächerlich, weil er schlichtweg keine Ahnung hat, wovon er redet. Kann Klischeepunk nur beipflichten.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Remiskopf - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 00:10 Uhr
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Zitat von bredator:
Und sorry, wenn mir jemand sagt, dass man mit 64 Bit die ganze Power aus dem PC holen könne, dann macht sich derjenige nur lächerlich, weil er schlichtweg keine Ahnung hat, wovon er redet. Kann Klischeepunk nur beipflichten.
maaan.. Otto Normalverbraucher ist mit der Information "Mit 64Bit kannst du (im Gegensatz zu 32Bit) die volle Power aus deinem PC holen" (Vorrausgesetzt ist 4gig+ ram) vollkomen zufrieden.
Aber wir wissen ja, Otto Normalverbraucher, dieser Vollidiot, bekommt dohc eh nichts richtig hin. Alle drei Tage darf ich die Kohlereste seines verbrannten Pcs wieder herrichten, jeden Tag hat er neue Probleme.
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 00:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2010 um 00:34 Uhr
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Zitat von Remiskopf: Zitat von bredator:
Und sorry, wenn mir jemand sagt, dass man mit 64 Bit die ganze Power aus dem PC holen könne, dann macht sich derjenige nur lächerlich, weil er schlichtweg keine Ahnung hat, wovon er redet. Kann Klischeepunk nur beipflichten.
maaan.. Otto Normalverbraucher ist mit der Information "Mit 64Bit kannst du (im Gegensatz zu 32Bit) die volle Power aus deinem PC holen" (Vorrausgesetzt ist 4gig+ ram) vollkomen zufrieden.
Da ich nicht für Intel oder AMD arbeite hab ich null interesse dran "Otto Normalverbraucher" n 64 Bit System aufzuquatschen. Otto Normalnutzer soll sich bei eBay für'n paar Ocken n alten P4 holen und gut ist. Und genau das ist der bullshit "da kannste die volle Power rausholen" - irgendwelchen Ahnungslosen irgendwas aufquatschen was sie nicht brauchen. Welches interesse hab ich daran? Der braucht auch keine Sataplatte, da tuts ne Uralt IDE Platte mit 40 Gig, 25 für windoof, 3 fürs officepaket, der rest für "Internet und Worddokumente". Der braucht auch keine 4 Gig ram, geschweigedenn mehr, sondern 512, dass XP läuft, wegen mir auch n Gig, und ab geht die Post. Otto Normalverbraucher ist happy. Und kann noch viel mehr machen als er jemals gedacht hätte.
Zitat von Remiskopf:
Aber wir wissen ja, Otto Normalverbraucher, dieser Vollidiot, bekommt dohc eh nichts richtig hin. Alle drei Tage darf ich die Kohlereste seines verbrannten Pcs wieder herrichten, jeden Tag hat er neue Probleme.
Richtig. Ja das ist wirklich so, weil irgendein "Typ mit Ahnung" mal wieder die Schutzhülle auf dem CPU Kühler gelassen hat. Oder die CPU in WLP gebadet hat. Oder den Ram verkehrtrum in den Slot gehämmert hat (Frag mich nicht WIE das geht, aber die Kerben im RAM beweisen, DASS es geht). Oder das HDMI Kabel mit Anlauf in den USB Port gehämmert hat. Oder, oder, oder, die Liste der Verbrechen dieser Trottel sind lang. Viele schimpfen sich dabei sogar noch Techniker. Und das sind nacher die, die rumtönen "da geht mehr Power" und anstatt dem User den Trojaner von der Platte zu angeln einfach nochmal kräftig RAM reinklopfen und sagen "jetzt gehts schneller". Woohoo.
Und nein, ich werd mich weigern irgendwem jemals zu sagen "da ham se dann mehr Power". So besoffen, zugekifft oder unter sonstigen BTM stehend kann ich überhaupt nicht sein. Und dabei ist auf die Zielgruppe gepfiffen. Wer Informationen will ist herzlich willkommen. Wer Bullshit will soll Pro7 anmachen und Media Markt werbung schauen und sich danach von $Talkshow in den Ruhestand des Idioten faseln lassen.
(Wuhu ich hab ne 200 Kern CPU, das geht voll ab altha, meine Programme laufen zwar nur singlethreaded aber 200 Kerne!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111eins eins elf)
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Remiskopf - 33
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 00:48 Uhr
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...ich musste grad einfach nur lachen....
das mit den ram falschrum einsetzen..echt nicht schlecht ....
Otto Normalverbraucher ist meiner Meinung nach trotzdem kein "Lankabel in den USB Port hämmerer". Und auch kein "Mit einem PC kann man nur Textbearbeitung und Tabellenkalkulation betreiben" Hengst.
Wenn mein Kumpel mich kurz nebenbei frägt, was für einen unterschied es für ihn als gelegenheitszocker und ab-und-zu-photoshopler machen würde, wenn er sich anstatt sein 32bit windoof ein 64er os draufschmeißen würde, würde ich ihm, voller selbstvertrauen antworten
"Da du mehr als 4gig Arbeitsspeicher hast, wirst du mit einem 64 bit mehr "Power" aus deinem PC rausholen. Jedoch kanns zu Kompatibilitätsproblemen kommen, da viele Programme nur für die 32er versionen geschrieben sind."
Und ja mir ist meine schlechte Rechtschreibung aufgefallen :0
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 01:24 Uhr
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Zitat von Remiskopf: ...ich musste grad einfach nur lachen....
das mit den ram falschrum einsetzen..echt nicht schlecht ....
Otto Normalverbraucher ist meiner Meinung nach trotzdem kein "Lankabel in den USB Port hämmerer". Und auch kein "Mit einem PC kann man nur Textbearbeitung und Tabellenkalkulation betreiben" Hengst.
Wenn mein Kumpel mich kurz nebenbei frägt, was für einen unterschied es für ihn als gelegenheitszocker und ab-und-zu-photoshopler machen würde, wenn er sich anstatt sein 32bit windoof ein 64er os draufschmeißen würde, würde ich ihm, voller selbstvertrauen antworten
"Da du mehr als 4gig Arbeitsspeicher hast, wirst du mit einem 64 bit mehr "Power" aus deinem PC rausholen. Jedoch kanns zu Kompatibilitätsproblemen kommen, da viele Programme nur für die 32er versionen geschrieben sind."
Und ja mir ist meine schlechte Rechtschreibung aufgefallen :0
Ja. Aber selbst das ist faktisch falsch. Gehen wir mal von ner RAMlast von einem GB fürs OS aus, dann nochmal 1,2 GB für das laufende spiel und sagen wir 0,5 GB für die weiteren apps im hintegrund was meistens recht viel sein dürfte. Macht 1+1,2+0,5 = 2,7 - Inwiefern hast du jetzt mehr leistung wenn du 200GB adressieren kannst? Oder 500? Oder Ne Million? Dann hast du halt mehr Zeug das leer ist und sich langweilt.
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bredator - 41
Champion
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 02:12 Uhr
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Erinnert mich an Dieter Nuhr zu Silikonbrüsten: "Natürlich sind die nicht echt... aber sie sind da!"
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Bigfoot29 - 46
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 09:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2010 um 09:23 Uhr
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Klischeepunk: Leider liegst Du da falsch mit DinoRS1337. Er hat Recht. die x64-CPU ist eine 32-Bit-Infrastruktur, die auf 48Bit aufgebohrt wurde und mit 64Bit-Registern arbeitet, die es _zusätzlich_ zu den 32-Bit Registern gibt. Es ist genauso korrekt, dass auf reinen 64Bit-CPUs die "kleineren" Bitstufen emuliert werden müssen und daher sacklahm sind. Das haben wir beim PentiumPro gesehen (32Bit waren schnell, das damals übliche 16Bit (win 3.x) war extrem langsam, das sehen wir beim Itanium.
Mal ein paar Infos:
32Bit limitiert den Speicherbereich auf 4GB. Mittels PAE kann man das aber schon auf 32-Bit-Systemen umgehen, was bei Microsoft-Produkten jedoch nicht im Consumer-Bereich aktiv ist. Viel "Schlimmer" bei Windows ist, dass die Speicherverwaltung je Programm unter 32 Bit (mittlerweilen) arg verkrüppelt ist. Selbst mit PAE kann ein Prozess z.B. nie mehr als 2 bzw. 4 GB RAM addressieren. Vorteil gegenüber 64 Bit ist: Die Programme belegen weniger Arbeitsspeicher.
AMD64(von Intel später lizensiert): Neben den 32-Bit-Registern wurden 64bit-Register nachgelegt. Es erlaubt die Nutzung von mehr Arbeitsspeicher. Einige der Register lassen sich - zumindest bei AMD - aber nur via 64Bit-Befehlen ansprechen, so dass ein gewisser Geschwindigkeitszuwachs auf 64-Bit-OS durchaus möglich ist. Mit 64Bit muss die CPU aber mehr Daten schaufeln, was diesen Geschwindigkeitsvorteil wieder etwas egalisiert. Dennoch empfehle ich ab 4 GB RAM im System auch ein 64Bit OS. Je nach Szenario ist der Zugewinn durch die neuen Register doch merklich, die Speicherlimitierungen für die einzelnen Programme fallen weg und die vollen 4GB sind auch fürs OS nutzbar und erzeugen nicht zum Teil Fehler mit PC-Komponenten, die mit dem Speicherbereich nicht klarkommen.
"echte" 64Bit Non-Intel (Alpha, ARM, MIPS $ Co): Laufen nicht "nativ" mit 32Bit-Anwendungen. Das ist da aber auch egal. Sowas schreibt da ohnehin keiner mehr. Die wurden für die neuen Releases auf 64bit portiert und tun ihren Dienst.
"echte" 64Bit Intel: Itanium. Falls noch jemand zu viel Kohle übrig hat, kann er gern mal den Speed-Einbruch bei Nutzung von 32bit-Software testen. Wobei ich mich gerade frage, ob der Itanium (und die Betriebssysteme dazu) überhaupt x86-Code interpretieren kann/können...
Gruß.
Nachtrag: Klischeepunk auch mit der RAM-Last liegst Du nicht ganz richtig. Erstens werden statt der 3,3 die vollen 4 GB nutzbar. - Gut, das geht für den Overhead der 48/64-Bit-Daten weg. Dennoch fällt die 2/1-Beschränkung. Anwendungen können allein speichertechnisch bereits ab 4 GB profitieren. Und zumindest bei AMD kann ich es sagen: Die zusätzlichen Register lassen sich erst mit 64bit-Befehlen ansprechen. Ist wie bei einem Universalschloss. An der Haustür passen alle Schlüssel 32Bit, aber für die Wohnung brauchst Du nen speziellen Schlüssel (64bit-Befehl). Zugegeben. Das ist alles sehr vage. Die Daten im Netz wieder zu finden, dürfte schwer werden. Allein schon die 2/1-Aufteilung ist nicht auf die Schnelle aufzutreiben. Das stand glaube ich irgendwann 2009 auf Computerbase. Die Registerinfos sind ebenfalls von Computerbase aus dem Jahr 2003 oder 2004. Aber machen wirs nicht übermäßig kompliziert...
Wiki gibt die Vor- und Nachteile recht klar rüber:
http://de.wikipedia.org/wiki/AMD64
LMAA! - Lächle Mehr Als Andere!
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Meister-Lamp - 36
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 10:03 Uhr
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Zitat von Y---_: Also mit 32 Bit kannst du viele Programme usw öffnen!
Und mit 64 Bit holst du dir die ganze Power vom Pc! ;)
P.S.: Ich habe 64 bit :D
und warum hast du 64 bit?
ganz einfach: du hast es und weisst gar nicht für was du es brauchst oder was der unterschied zu 32 bit ist.
ihr solltets mal lieber in die mutter natur schauen als in der virituellen welt rumzuballern.
Leistung verursacht keinen Lärm, sie ist einfach da und WIRKT
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Bigfoot29 - 46
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 10:12 Uhr
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Genau... mitten im Winter im Schneetreiben bei 5 Grad minus... Junge, wenn du das mitten im Sommer geschrieben hättest, würde ich dir ja Recht geben, aber hallo?! Wir haben mitte Dezember... -.-'
Gruß.
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Meister-Lamp - 36
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Geschrieben am: 30.12.2010 um 10:23 Uhr
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schneetreiben? wo denn? also bei mir vor der türe seh ich nix davon.... soll er halt schlittenfahen gehen.....
Leistung verursacht keinen Lärm, sie ist einfach da und WIRKT
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