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Forum / Bits und Bytes
Spielen ohne BS??
CK88  - 37
Profi
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Dabei seit 02.2006
808
Beiträge
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 17:44 Uhr
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Zitat von bredator: @Diablo: Das Blödsinn war eher darauf bezogen, dass ein 32-Bit System nicht nur 3,25 GB RAM adressieren kann, sondern eben 4 GB. ...
Speziell bei Windoof mag man natürlich recht haben...
Das ist der Punkt, Windows bescheidet eben die Adressierung, je nach Version Hardware usw. auf um die 3,5GB!
Deshalb sind in der Theorie 4GB RAM mit einem 32bit OS möglich, praktisch aber eben weniger ...
Zitat von bredator: ...
Ein 64 Bit OS bringt erst bei einer RAM-Größe von 6-8 GiB etwas.
...
Eben da kann ich dir überhaupt nicht zustimmen!
Wie kommst du auf den Wert? (Interessiert mich wirklich!)
64bit macht eben ab 3,5GB (bei Windows, 4GB bei anderen OS) wirklich Sinn!
Wenn ich 6GB RAM in meinem PC habe und nur ~3,5GB davon nutzen kann macht das für mich keinen Sinn!
Probleme mit 64bit gehören ja sowieso der Vergangenheit an, weshalb man auch keinen Schaden hat, wenn man auf einem System mit <3GB RAM ein 64bit aufspielt! Einen Vorteil bringt das aber eben auch nicht ( wie andere behaupten wollen ...)
Schöne OT Diskussion ^^
That's it ...
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bredator - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
5319
Beiträge
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 18:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.09.2010 um 18:16 Uhr
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Zitat von CK88: Zitat von bredator: @Diablo: Das Blödsinn war eher darauf bezogen, dass ein 32-Bit System nicht nur 3,25 GB RAM adressieren kann, sondern eben 4 GB. ...
Speziell bei Windoof mag man natürlich recht haben...
Das ist der Punkt, Windows bescheidet eben die Adressierung, je nach Version Hardware usw. auf um die 3,5GB!
Deshalb sind in der Theorie 4GB RAM mit einem 32bit OS möglich, praktisch aber eben weniger ...
Zitat von bredator: ...
Ein 64 Bit OS bringt erst bei einer RAM-Größe von 6-8 GiB etwas.
...
Eben da kann ich dir überhaupt nicht zustimmen!
Wie kommst du auf den Wert? (Interessiert mich wirklich!)
64bit macht eben ab 3,5GB (bei Windows, 4GB bei anderen OS) wirklich Sinn!
Wenn ich 6GB RAM in meinem PC habe und nur ~3,5GB davon nutzen kann macht das für mich keinen Sinn!
Probleme mit 64bit gehören ja sowieso der Vergangenheit an, weshalb man auch keinen Schaden hat, wenn man auf einem System mit <3GB RAM ein 64bit aufspielt! Einen Vorteil bringt das aber eben auch nicht ( wie andere behaupten wollen ...)
Schöne OT Diskussion ^^
Das Ganze zu Ende gedacht sagte ich aus: Man sollte ein 64 Bit System NUR dann nutzen, wenn man
1. 4 GiB oder besser
2. 6-8 GiB RAM im Rechner hat
Und nicht, dass man trotz 6-8 GiB im Rechner trotzdem ein 32 Bit System nutzen sollte... ich wüsste zumindest nicht, wo ich das gesagt habe.
Man hat einen gewissen Schaden, wenn man auf Systemen mit weniger als 4 GiB RAM ein 64 Bit System nutzt, da die ganzen OS-Komponenten in ihrer 64 Bit Variante doch etwas mehr Speicher verbrauchen als in 32 Bit. Auf meinen ganzen Rechnern machte es einen durchschnittlichen Mehrverbrauch von 20-30% vom Speicher aus. Daher empfehle ich bis einschließlich 4 GiB ein 32 Bit System und bei allem darüber hinaus ein 64 Bit System. Denn mit PAE und entsprechendem Memory Remapping Support vom BIOS lassen sich auch unter einem 32 Bit System die vollen 4 GiB nutzen.
Auf die 6-8 GiB mit wirklichem Mehrnutzen komme ich dadurch, dass man eben ab etwa 8 GiB die Auslagerungsdatei deaktivieren kann und dann wirklich einen erheblichen Geschwindigkeitszuwachs beim normalen Arbeiten hat. Ist ein Erfahrungswert aus vielen Messreihen bei meinem ehemaligen Arbeitgeber.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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CK88 - 37
Profi
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Dabei seit 02.2006
808
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 18:48 Uhr
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Ich habe ein System mit genau 4GB RAM!
Aus eigenen Erfahrungen und Messreihen weiß ich, das ich dank 64bit einen erheblichen Mehrwert habe!
Die 0,5GB mehr RAM bringen in manchen Spielen Ladezeiten oder FPS Verbesserungen von bis zu 20%! Das sind meine Messwerte, die viele Kollegen bestätigt haben ...
Zitat von bredator: Man hat einen gewissen Schaden, wenn man auf Systemen mit weniger als 4 GiB RAM ein 64 Bit System nutzt, da die ganzen OS-Komponenten in ihrer 64 Bit Variante doch etwas mehr Speicher verbrauchen als in 32 Bit. Auf meinen ganzen Rechnern machte es einen durchschnittlichen Mehrverbrauch von 20-30% vom Speicher aus. Daher empfehle ich bis einschließlich 4 GiB ein 32 Bit System und bei allem darüber hinaus ein 64 Bit System. ...
Das kann ich auch wieder überhaupt nicht bestätigen! Es gibt manche Artikel im Netz die zwar das selbe wie du behaupten, aber noch mehr die das Gegenteil behaupten!
Aus eigenen Messungen weiß ich, das Vista SP1 auf meinem System in der Grundfassung 512MB RAM unter 64bit und 514MB RAM unter 32bit benötigt! Voll ausgelastet bis 3GB verhalten sich beide Architekturen im Bereich von 2-5% RAM Auslastung gleich!
Ab ~3GB hat 64bit mehr Auslastung, aber auch mehr Leistung als die 32bit Architektur!
Zitat von bredator: ... Denn mit PAE und entsprechendem Memory Remapping Support vom BIOS lassen sich auch unter einem 32 Bit System die vollen 4 GiB nutzen.
Damit habe ich mich auch ein wenig beschäftigt und zu den Ergebnis gekommen, dass das nur mit bestimmten BIOS und OS möglich ist ... oder nur mit erheblichen Mehraufwand und Wissen verbunden ist, was die mögliche Mehrleistung nicht rechtfertigt ... ich habe es nicht hin bekommen (trotz gewissen Computer Kenntnissen) und ich bin mir sicher, das es der 0815 TU-User niemals hin bekommt!
Ich kann nur allen empfehlen, die sich unsicher sind ob sie 32bit oder 64bit aufspielen sollen sich immer Zweifel immer für 64bit entscheiden sollen! Dadurch macht man (in meinen Auge und den Augen vieler Computerexperten) keinen falls etwas falsch!
Das war mein letztes Wort zu diesem Thema!
Leider fällt mir zum Problem von -TM_Benuba- nicht mehr ein ...
That's it ...
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-TM_Benuba- - 31
Profi
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 18:49 Uhr
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würds vllt. was bringen wenn ich nen 4GB stick nehm un ReadyBoost aktiviere?? oder wäre das immer noch zu langsam??
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-_breaker_-
Anfänger
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Dabei seit 09.2010
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 18:53 Uhr
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Zitat von -TM_Benuba-: Hallo leute,
wollte mal fragen ob man Spiele ohne Betriebssystem spielen kann.
ich weiß das es genau das selbe wie fahrradfahren ohne fahrrad is aber is es möglich??
hab nähmlich noch ne 500GB festplatte und wollte da spiele draufziehn.
oder gibt es ein BS das sogut wie kein prozessor und ram zieht??
weil mein GTA IV (ich weiß ich bin minderjährig und dürfte es noch nicht spielen) nur mein prozessor und ram sind zu arg belastet...hab schon alles mögliche beendet (explorer, viren scanner usw.) aber dennoch ruckelt es ganz arg
mein system:
Intel Core 2 Duo 2x3,61GHZ
4GB Ram
GTX 260 895 MB speicher
Vista 32-Bit (manchmal auch Win 7 64-Bit...je nachdem auf was ich lust hab...is beides installiert)
könnt ihr mir weiterhelfen??
danke schonmal im vorraus
Also ich hab auch fast das gleiche System und bei mir läuft Gta4 auf höchster Grafikeinstellung also kann das Theoretisch nicht ruckeln
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Der666Diablo
Champion
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 18:54 Uhr
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Zitat von bredator: @Diablo: Das Blödsinn war eher darauf bezogen, dass ein 32-Bit System nicht nur 3,25 GB RAM adressieren kann, sondern eben 4 GB. Wieviel letztlich beim Kunden ankommt hängt nicht nur vom Betriebssystem ab, sondern auch unter anderem von der Hardware. Speziell bei Windoof mag man natürlich recht haben, denn ich meine mich zu erinnern, dass MS aufgrund verschiedener Hardware etwas großzügiger Speicher nach oben beschneidet, damit keine Probleme auftreten.
scherlich kannst du sagen, das ein x32 os 4"giga" an hardwareadressen verwalten kann, aber das geht in diesem fall eben an der realität vorbei, die da wäre, das ein x64 os mehr nutzen kann.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Genki81 - 44
Experte
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 19:02 Uhr
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Zitat von bredator: GTA 4 läuft nur auf Windows. Punkt.
Und bei 4 GB Ram auf die 64 Bit Variante umzusteigen ist Schwachsinn.
bei 4gb ram nicht auf 64 bit umzusteigen is schwachsinn da man mit 32bit keine 4gb ram adressieren kann und somit ram nicht benutz wird
steht zwar 4gb dran aber windows benutzt die nicht komplett !
quelle wikipedia:
Allerdings verfügt nicht jedes System mit 32-bit breitem Datenpfad auch über einen 32-bit breiten Adresspfad also einem 4-GB-Adressraum. In einigen dieser Systeme ist der Adresspfad weiterhin schmaler. Bei älteren IBM-Großrechnern (System/360 und System/370) wurden nur 24 Bit zur Adressierung verwendet (16-MB-Adressraum). Da das überzählige Byte von Betriebssystem und Anwendungsprogrammen für Flagbits genutzt wurde, war der Übergang zur 31-Bit-Adressierung (2-GB-Adressraum) mit nur noch einem Flagbit komplex.
es gibt systemem die mit 32bit 4gb verwalten können aber sowas findet man nicht im normalen handel !
~̧̢̧͕̪̦́̿̏̊ͯ̑̍̌ͤ̏͆͜͞ ̝͙̪̻̬͎̝̘̻͍ͅ~͂͂ͪͦ̂̀ ̻̗́͠~̸̾͒ͪ̆͌̐̊͒̓̕͘͝ ͉̩̠͎̱̹̘̞~̸͊ͫͥͫ͑̚҉̀ ͙͙̰̠̯̩̲̼̪̮̮͉ͅ~̃͆ͬ͌̎
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CK88 - 37
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 19:07 Uhr
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Zitat von -TM_Benuba-: würds vllt. was bringen wenn ich nen 4GB stick nehm un ReadyBoost aktiviere?? oder wäre das immer noch zu langsam??
Ich denke das ReadyBoost bei dir überhaupt nichts bringt! (wenn es überhaupt was bringen sollte ...)
Ungeachtet unserer Diskussion denke ich das es deinem System nicht an Arbeitsspeicher mangelt! Ich besitze ein ähnliches System mit 4GB RAM und schlechter CPU und schlechterer GPU und bei mir läuft GTA IV flott und flüssig!
Irgendwo ist der Wurm in deinen System ...installiere mal GTA IV neu!
Oder lass mal Everest oder Sandra mitlaufen, wenn du GTA IV spielst und ein Protokoll aufzeichnen, dann sieht man an welcher deiner Komponenten es klemmt!
Du hast die Grafikeinstellungen in GTA IV schon auf minimum?
That's it ...
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-TM_Benuba- - 31
Profi
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 06.09.2010 um 19:09 Uhr
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Zitat von CK88: Zitat von -TM_Benuba-: würds vllt. was bringen wenn ich nen 4GB stick nehm un ReadyBoost aktiviere?? oder wäre das immer noch zu langsam??
Ich denke das ReadyBoost bei dir überhaupt nichts bringt! (wenn es überhaupt was bringen sollte ...)
Ungeachtet unserer Diskussion denke ich das es deinem System nicht an Arbeitsspeicher mangelt! Ich besitze ein ähnliches System mit 4GB RAM und schlechter CPU und schlechterer GPU und bei mir läuft GTA IV flott und flüssig!
Irgendwo ist der Wurm in deinen System ...installiere mal GTA IV neu!
Oder lass mal Everest oder Sandra mitlaufen, wenn du GTA IV spielst und ein Protokoll aufzeichnen, dann sieht man an welcher deiner Komponenten es klemmt!
Du hast die Grafikeinstellungen in GTA IV schon auf minimum?
jo kann ich mal machen...
also da läufts noch bissle ruckelig...
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