Forum / Bits und Bytes / Dateiproblem bei Word

Dein Chef ist wirklich mutig^^

Ein Doc-Format zu nehmen ist eh nicht gut. PDF bietet sich im Inet an, da man auch Rechnungen etc versenden kann, und zum Bearbeiten immer ein entsprechendes Programm benötigt. Da macht auch das Finanzamt mit (wenn digital signiert).
Aber bei DOC-Dateien hat Windows ein Viewer an Bord. Bei OO nicht. Nur weil OO kostenlos ist, bedeutet es nicht das alle OO haben und dessen Dateien lesen können. Meinem letzten Zulieferer (welcher nachgefragt hat, warum ich auf das Angebot nicht reagier) hab ich verklickert das er sich an industrieübliche Dateien (PDF) halten soll.

Und was machen die nicht Windows Nutzer? ;)
Bei PDF steh ich voll auf deiner Linie, aber ein Format zu nutzen weil ein(!!) OS Bordmittel hat mit dem man sie Anzeigen kann halt ich für schwachsinn. Es gibt halt doch n bisschen mehr als MS auf dieser Welt. Darum OD* wenns denn unbedingt sein muss, OO oder entsprechende Viewer kriegt man kostenlos, für jedes OS, ...

Darf ich fragen in welcher Branche Du arbeitest?
Ich arbeite in der Elektronikbranche, und da ist (auch wenn man jetzt mir damit droht die Suppe nicht auszuessen) Microsoft einfach Standard. Egal ob Windows am PC, als Embedded als XPe oder CE für ARM. Linux z.B. ist nur dann vertreten, wenn die Entwickler genug Geld, Zeit/Lust etc mitbringen. Ansonsten ist auf den Systemen ein Windows-derivat drauf. Und da bietet es sich halt an, MS-Produkte zu nehmen. Du kannst Dir nicht vorstellen wie viel Endkunden nach einer Windows-DLL bzw API für unsere Hardware fragen, und wie verschwindend wenig das für Linux ist.

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Klischeepunk

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Geschrieben am: 12.09.2010 um 20:14 Uhr

Doch kann ich, ich entwickel auch für Windows ;) Nichtsdestotrotz, mal mit Grafikern unterhalten? Die werden dir was Husten wenn du versuchst sie von ihrem Mac OS wegzukriegen. Gut, München betrifft uns nicht ganz, aber dort wär z.b. die Öffentliche Verwaltung mit ihrem umstieg auf "LiMux" anzumerken, Freier austausch im Netz, komm auf Mailinglisten oder in Foren mit Doc Anhängen, die kreuzigen und vierteilen dich doch.

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Spasslex

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Geschrieben am: 12.09.2010 um 20:19 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Ja gut, da mag das sein, aber unsere Systeme sind ja nicht "frei".
Deshalb ja Embedded in Win. Da wird auch das System verschlüsselt. Bei Linux ein EFS einzusetzen, das wär ja fasst so als würde man als gläubiger Katholik die Biebel verbrennen^^

In welcher Sprache entwickelst Du für Windows? Visual Studio?

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Klischeepunk

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Geschrieben am: 12.09.2010 um 20:32 Uhr

VS ist ne IDE mein Freund *bissig*
native C++, aber mit den Tücken des MSVS & MFC.

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Spasslex

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Geschrieben am: 12.09.2010 um 20:58 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

VS ist ne IDE mein Freund *bissig*
native C++, aber mit den Tücken des MSVS & MFC.

Ja IDE^^^Oh mann ich muss ins bett...

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Klischeepunk

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Geschrieben am: 16.09.2010 um 23:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.09.2010 um 23:24 Uhr

Ich würd das hier gern nochmal vorziehen, bevor ich endgültig ins Bett fall. Ich bestreite überhaupt nicht, dass Windows nach wie vor wohl das verbreitetste System ist. Ob einem das gefällt oder nicht ist etwas anderes. Die Sache ist aber "90% der Anwender haben Windoof" sagt dass 10% der Anwender Windoof nicht haben. (Zahlen sind frei aus der Luft gegriffen).
Das wiederrum bedeutet, dass 10% der Leute den Wordviewer oder vergleichbares nicht einfach mal auf der Platte rumliegen haben. Wenn man sich bei allem so quer stellen würd wie bei "ich verschick aber meine Worddateien, weil das 'quasi-Standard' ist" wären Dinge wie das Internet nicht möglich. Hier treffen viele heterogene Systeme zusammen die sich untereinander unterhalten müssen - und soviel Rücksichtnahme kann ich imho auch von meinem Mails schreibenden gegenüber erwarten.
Um nochmal zu verdeutlichen wovon ich sprech empfehle ich den ACID3 Test mal im IE bis einschließlich Version 8 laufen zu lassen.

Warum auf doc(x) zurückgreifen wenn wir tatsächlich freie Standards haben die theoretisch mit jeder x-beliebigen Software gelesen werden können? Juhu ein proprietäres Format das uns ... nichts bringt. Gar nichts.
EMails selbst werden normalerweise als unformatierter Text übertragen und können auf jedem System mit ... ja mit nem schlechteren Texteditor dargestellt werden. PDFreader gibts für jedes mir bekannte OS. Und jede schlechtere Textverarbeitungssoftware bietet nen PDF konverter, damit man eben genau das versenden kann.
Gehen wir mal von den odts weg, wie würdest du's finden wenn ich dir Text als Format vom Data-Becker-Gardinenplaner V3 1/2 schicken würde? Das stellt dich vor die gleiche Frage wie mich wenn ich ein doc erhalte: "Womit mach ich diesen Scheiß denn bitte auf?"

Wir ham die Möglichkeiten - wir sollten sie auch nutzen. Texte sind nunmal nicht OS spezifisch und gerade EMails können an Nerd mit seinem wunderbaren yasumi (ich brauchte irgendwas abstraktes) gehen, von daher sind imho offene Formate in der Kommunikation - oder Dinge die Tatsächlich jeder lesen kann - zu bevorzugen. Ob du privat Word, emacs, vi, notepad, OpenOffice, oder sonst was nutzt - es könnte mir nichts egaler sein. Aber Kommunikation findet nunmal mit anderen statt.

/e: Ahja noch als Anmerkung:
Auch in der OS/FS Szene bewegen wir uns vom reinen Bastelsystem immer weiter weg, was letztendlich auch den Endanwendern über kurz oder lang zu gute kommt. Wir sind nicht mehr auf nem Stand, dass man für eine Funktionierende Linuxinstallation 2-3 Informatiker über mehrere Tage beschäftigen muss bis sie läuft.

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JulmaJumala

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Geschrieben am: 17.09.2010 um 10:17 Uhr

Das Problem ist ja auch nicht das Fehlen freier Formate, bzw. die plattformübergreifende Bekanntheit derselben sondern (wieder einmal) der User.
Bei Linux-Usern ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass sie sich mit solcher Materie schon beschäftigt haben, einfach deshalb, weil sich an DAU normalerweise nicht an Linux ran wagt, bzw. dauerhaft dabei bleibt. Aber bei den Windowsianern ist es eben so, dass 90% einen Wissens-Standard haben, der da heißt:
"Ich weiß, wie man einen Rechner einschaltet und bedient, ich weiß, dass ich Texte schreiben, versenden und speichern kann". Aber wieviele wissen, dass man bei "Speichern.../Speichern unter..." auch das Format einstellen kann?
Bereits die Tatsache, dass die neueren Word-Versionen standardmäßig als docx abspeichern, und andere User das mit ihren alten Versionen nicht lesen können löst ja eine regelrechte Krise aus. Dass man auch bei neueren Versionen als *.doc speichern kann (und halt händisch das Format umstellen muss) ist doch für den Großteil der Nutzer bereits zu komplex.

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andy@Joshua:~$ man woman // Segmentation fault (Core dumped)

Klischeepunk

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Geschrieben am: 18.09.2010 um 14:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.09.2010 um 14:24 Uhr

Dafür gibt es Schulungen, und man sollte evtl. in Betracht ziehen seine Mitarbeiter in den Bereichen in denen sie tätig sind zu Schulen, auch wenn das manchmal den Einsatz von EDV bedeutet. Ich weiss das ist Wunschdenken, aber vllt. passiert es ja irgendwann.

/e: Du wirst ja auch nicht auf die Straße gelassen ohne aufsicht nur weil du dir irgendwann mal n Auto gekauft hast. Ich will mich jetzt gar nicht für nen verpflichtenden "PC/Internet/Kommunikation im 21. Jhdt" Führerschein aussprechen, aber man könnte sich einfach mal einen Tag zeit nehmen, sich hinsetzen und sagen "so und so funktioniert das, womit du arbeiten musst". Aus Kostengründen auf sowas zu verzichten halt ich für sehr fragwürdig, da der Aufwand den man sich durch Fehlbedienungen einhandeln kann, sehr schnell den Tag übersteigt.

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JulmaJumala

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Geschrieben am: 18.09.2010 um 21:40 Uhr

Ich bin hauptsächlich von Privatpersonen ausgegangen, insbesondere mit Hinblick auf diejenigen, die eben nicht Power-User sind, sondern mehr oder minder "Zwangs-User", weil sie halt müssen. Z.b. Schriftführer irgendwelcher Vereine, Kleinunternehmer, die Oma, die Schriftverkehr mit der Rentenkasse hat... eben Leute, die eigentlich was anderes machen, aber nicht mehr ums computern herum kommen. ;-)

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andy@Joshua:~$ man woman // Segmentation fault (Core dumped)

Laser87 - 58
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Geschrieben am: 18.09.2010 um 22:08 Uhr

Zitat von JulmaJumala:

Versuch mal als Schriftführer bei der Piratenpartei (eine Partei ist auch ein Verein) mit .doc daherzukommen *fg*

*duckundweg*
Jochen

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