Ganxta_Okan - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2009
301
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 11:25 Uhr
|
|
Zitat von cEoN: Ja es geht einfach nicht. Wenn du das dauerhaft hinbekommst ohne Kältemaschine hast du ein Konzept erschaffen dass unsere Energieprobleme der kompletten Welt lösen könnte
Des kommt daher dass deine Thermometer nicht richtig funktionieren.
Ansonsten Konzept an mich und ich beschaff dir den Nobelpreis! du8 willst es einfach nicht wahrhaben hab ich recht, da so einen lüfter habe ich: [link=null] " target="_blank">Das ist ein Link.....
|
|
cEoN - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2004
2181
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:28 Uhr
|
|
Nein ich kenn mich ein bisschen aus mit Thermodynamik und ich weiss dass es unmöglich ist Abwärme an die wärmere Umgebung abzugeben, das geht einfach nicht. Physikalisch unmöglich.
Ich geh jetzt mal davon aus dass du dich in dem Gebiet nicht auskennst, deshalb kannst mir das ruhig glauben.
Wenn gehen würde was du sagst könnten wir unsere Autos mit der "Temperatur" (innere Energie) der Luft betreiben Schiffe mit der inneren Energie des Wassers.... und das siehst glaub ein dass das nicht möglich ist.
Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: meinen und den falschen. ;-)
|
|
Ganxta_Okan - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2009
301
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 11:32 Uhr
|
|
Zitat von cEoN: Nein ich kenn mich ein bisschen aus mit Thermodynamik und ich weiss dass es unmöglich ist Abwärme an die wärmere Umgebung abzugeben, das geht einfach nicht. Physikalisch unmöglich.
Ich geh jetzt mal davon aus dass du dich in dem Gebiet nicht auskennst, deshalb kannst mir das ruhig glauben.
Wenn gehen würde was du sagst könnten wir unsere Autos mit der "Temperatur" (innere Energie) der Luft betreiben Schiffe mit der inneren Energie des Wassers.... und das siehst glaub ein dass das nicht möglich ist. i-wo hast du schon recht aber ich hab auch andere lüfter eingebaut ich hab noch zusaätzliche 4 gehäuselüfter drinn, hab es vergessen zu erwähnen. Ja, du hast recht ich kenn mich in diesem gebiet nicht so aus, ich sag mal ich bin en anfänger.
|
|
Ganxta_Okan - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2009
301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:33 Uhr
|
|
Zitat von Ganxta_Okan: Zitat von cEoN: Nein ich kenn mich ein bisschen aus mit Thermodynamik und ich weiss dass es unmöglich ist Abwärme an die wärmere Umgebung abzugeben, das geht einfach nicht. Physikalisch unmöglich.
Ich geh jetzt mal davon aus dass du dich in dem Gebiet nicht auskennst, deshalb kannst mir das ruhig glauben.
Wenn gehen würde was du sagst könnten wir unsere Autos mit der "Temperatur" (innere Energie) der Luft betreiben Schiffe mit der inneren Energie des Wassers.... und das siehst glaub ein dass das nicht möglich ist. i-wo hast du schon recht aber ich hab auch andere lüfter eingebaut ich hab noch zusaätzliche 4 gehäuselüfter drinn, hab es vergessen zu erwähnen. Ja, du hast recht ich kenn mich in diesem gebiet nicht so aus, ich sag mal ich bin en anfänger. achja und das hier ist mein überwachungschip Sensorinformation :
Sensor : ITE IT8726F
Mode : ISA (SuperIO LPC
|
|
cEoN - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2004
2181
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 11:44 Uhr
|
|
Ja aber das hilft dir auch nicht unter die Zimmertemperatur zu gehen. Wärme kann nur von Warm nach Kalt fließen.
wenn dus nicht glaubst:
Zweiter Hauptsatz
da steht: Zitat: [...]Wärme kann nicht von selbst von einem Körper niedriger Temperatur auf einen Körper höherer Temperatur übergehen[...]
So was passiert in deinem PC
Prozessor heizt --> gibt Wärme an Kühlrippen ab
--> Kühlrippen enthalten nun mehr Energie --> "Wärmer" als zuvor also wärmer als die Umgebung
Lüfter saugt Luft an --> Kühlrippen geben Wärme an Luft ab --> Luft ist "wärmer" als vorher --> Gehäuse ist innen "wärmer"
Und deine Gehäuselüfter transportieren genau diese Wärme nun aus dem Gehäuse und geben sie an die kältere Umgebung im Zimmer ab
für sehr kleine Temperaturdifferenzen brauchst du Unmengen an Luft die du durch die Lüfter saugst von dem her glaub ich dir auch nicht dass du annäherend Zimmertemperatur hast sondern mit Sicherheit mindestens 5°C Differenz.
4 Gehäuselüfter sorgen zwar für einen relativ großen Massenstrom aber nur bei einem unendlich Großen bekommst genau die Differenz zu Null und den hast mit Sicherheit nicht.
So aber nun sind wir ja arg weit vom Thema weg gekommen.
Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: meinen und den falschen. ;-)
|
|
Ganxta_Okan - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2009
301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:44 Uhr
|
|
Zitat von cEoN: Ja aber das hilft dir auch nicht unter die Zimmertemperatur zu gehen. Wärme kann nur von Warm nach Kalt fließen.
wenn dus nicht glaubst:
[link=http://de.wikipedia.org/wiki/Thermodynamik#Zweiter_Hauptsatz]" target="_blank">Das ist ein Link
da steht: Zitat: [...]Wärme kann nicht von selbst von einem Körper niedriger Temperatur auf einen Körper höherer Temperatur übergehen[...]
So was passiert in deinem PC
Prozessor heizt --> gibt Wärme an Kühlrippen ab
--> Kühlrippen enthalten nun mehr Energie --> "Wärmer" als zuvor also wärmer als die Umgebung
Lüfter saugt Luft an --> Kühlrippen geben Wärme an Luft ab --> Luft ist "wärmer" als vorher --> Gehäuse ist innen "wärmer"
Und deine Gehäuselüfter transportieren genau diese Wärme nun aus dem Gehäuse und geben sie an die kältere Umgebung im Zimmer ab
für sehr kleine Temperaturdifferenzen brauchst du Unmengen an Luft die du durch die Lüfter saugst von dem her glaub ich dir auch nicht dass du annäherend Zimmertemperatur hast sondern mit Sicherheit mindestens 5°C Differenz.
4 Gehäuselüfter sorgen zwar für einen relativ großen Massenstrom aber nur bei einem unendlich Großen bekommst genau die Differenz zu Null und den hast mit Sicherheit nicht.
So aber nun sind wir ja arg weit vom Thema weg gekommen. also nochmal: mein cpu-fan "bläst" luft zum cpu und die gehäuse lüfter blasen auch nur kalte lusft in meinen tower-rechner rein und den deckel vom rechner habe ich ausgebaut, weil es dann die luft besser nach draußen transportieren kann
|
|
cEoN - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2004
2181
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 11:45 Uhr
|
|
Ja und wie kalt ist diese Luft ?
Sie kommt aus deinem Zimmer das 25°C hat, dann große Preisfrage wie "kalt" ist die Luft dann?
Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: meinen und den falschen. ;-)
|
|
Ganxta_Okan - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2009
301
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 11:45 Uhr
|
|
Zitat von Ganxta_Okan: Zitat von cEoN: Ja aber das hilft dir auch nicht unter die Zimmertemperatur zu gehen. Wärme kann nur von Warm nach Kalt fließen.
wenn dus nicht glaubst:
[link=http://de.wikipedia.org/wiki/Thermodynamik#Zweiter_Hauptsatz]" target="_blank">Das ist ein Link
da steht: Zitat: [...]Wärme kann nicht von selbst von einem Körper niedriger Temperatur auf einen Körper höherer Temperatur übergehen[...]
So was passiert in deinem PC
Prozessor heizt --> gibt Wärme an Kühlrippen ab
--> Kühlrippen enthalten nun mehr Energie --> "Wärmer" als zuvor also wärmer als die Umgebung
Lüfter saugt Luft an --> Kühlrippen geben Wärme an Luft ab --> Luft ist "wärmer" als vorher --> Gehäuse ist innen "wärmer"
Und deine Gehäuselüfter transportieren genau diese Wärme nun aus dem Gehäuse und geben sie an die kältere Umgebung im Zimmer ab
für sehr kleine Temperaturdifferenzen brauchst du Unmengen an Luft die du durch die Lüfter saugst von dem her glaub ich dir auch nicht dass du annäherend Zimmertemperatur hast sondern mit Sicherheit mindestens 5°C Differenz.
4 Gehäuselüfter sorgen zwar für einen relativ großen Massenstrom aber nur bei einem unendlich Großen bekommst genau die Differenz zu Null und den hast mit Sicherheit nicht.
So aber nun sind wir ja arg weit vom Thema weg gekommen. also nochmal: mein cpu-fan "bläst" luft zum cpu und die gehäuse lüfter blasen auch nur kalte lusft in meinen tower-rechner rein und den deckel vom rechner habe ich ausgebaut, weil es dann die luft besser nach draußen transportieren kann hängt ja auch von der cpu belastung ab wie warm der pozessor wird ich hab nur 2.3 ghz amd athlon
|
|
Bigfoot29 - 46
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2008
924
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 12:50 Uhr
|
|
Hach, zurück zum Thema...
Es kann auch Mobo oder Netzteil sein. Nicht zwingend ist die CPU Schuld. Ich hatte es schon, dass veraltete Kondensatoren im NT und auf der Hauptplatine dafür gesorgt haben, dass benannter Bluescreen eintritt. Würde auch erklären, warum es in letzter Zeit häufiger passiert. Die Leistung der Kondis lässt einfach immer weiter nach. -> Geringere "Impulsleistung" des Prozessors möglich -> Bluescreen, weil für manche Register der Saft nicht mehr ausreicht bzw. die Spannung vom NT zusammenbricht.
Zuerst dachte ich auch an ein Wärmeproblem - muss es aber nicht sein.
Prof_Matze: Ich hab bisher noch keine CPU gesehen, der ich nachweisen konnte, dass sie an "Überalterung" - aka Elektronenmigration - gestorben ist. Das passiert eigentlich nur bei OC-Modellen.
Ganxta: (Gott, der Name sagt schon alles...) Geh doch bitte wieder spielen. Nur weil deine Thermo-Diode, die bei den AMDs ohnehin nicht sonderlich zuverlässig läuft, Müll anzeigt, brauchst du nicht versuchen, uns weiss zu machen, die Physik sei was für Mädchen. Bei Heizleistungen jenseits von Kochplatten (im Vergleich der Wärmeleistung je Flächeneinheit) ist es bei Luftkühlung schlicht unmöglich, dass:
a) eine CPU eine geringere Temperatur als ihre Umgebung hat (Hilfsmittel wie Peltierelemente oder ähnliches aussen vor)
b) es nur einen sehr geringen Unterschied zwischen Gehäuseinnentemperatur und Prozessortemp. gibt.
Ich hab einige Maschinen in Rechenzentren. Glaub mir: Deine Sensoren zeigen Müll an oder werden falsch ausgelesen. 5-6°C erreicht man in klimatisierten Rechenzentren ja kaum.
Gruß.
LMAA! - Lächle Mehr Als Andere!
|
|
Prof_Matze - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2006
6894
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 14:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 14:11 Uhr
|
|
Zitat von ehingerseppl: Ok Leute, es scheint wohl tatsächlich an der Temperatur zu liegen.
Bei meinem Test gerade eben ist der PC nach einer Minute wieder eingefroren und hat dann ohne Bluescreen direkt neugestertet. Während des Tests habe ich die Temperaturen mit SpeedFan beobachtet und habe unglaubliche 127° An Temp3 (Ich vermute mal, das ist die CPU) feststellen dürfen.
Direkt nach dem Neustart bin ich ins BIOS, das mir noch 83° auf der CPU angezeigt hat. Diese sind dann allmählich abgesunken und haben sich wieder auf etwa 75° eingependelt.
Ich vermute jetzt, dass es am CPU-Lüfter liegt. Den bau ich jetzt mal ab und schau, ob da was nicht stimmt.
Weitere Tipps?
Das ist seeeehr unwahrscheinlich.
peedfan hat auf Temp°3 oft ne Macke. Bei nem Freund beispielsweise steht da -127°C oder so... (man bemerke das Minus...)
Außerdem hätte sich deine CPU dann schon lange, lange Zeit selbst abgeschaltet... Wobei die Temperatur im BIOS schon bemerkenswert hoch ist... Das hab ich meinen Lebtag noch nicht geschafft...
Wenn aber wirklich die CPU zu heiß sein sollte, dann würde mit 95%iger Wahrwscheinlichkeit der Lüfter immer derbst hochdrehen... (mein Boxed-Kühler geht während Renderprozessen mal eben auf 4000U/min rauf... das hört ein Tauber im Atomschutzbunker noch...)
Wenn du den Lüfter abmachst, dann schau mal, ob die Wärmeleitpaste geklumpt hat oder gar ne 2cm dicke Schicht aufgetragen is...
Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...
|
|
BobBusfahrer - 37
Anfänger
(offline)
Dabei seit 07.2007
25
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 17:13 Uhr
|
|
Zu der Temperatur in Speedfan:
Wenn man sich überhaupt auf die Sensoren verlassen kann, dann schau im Bios nach, alles andre ist mehr Spekulation als sonstwas..
Zu der Diskussion mit den Temperaturen unter Raumtemp:
Ceon hat absolut recht...
Egal wie viele Lüfter und sonstwas du drin hast, rein physikalisch ist es mit Luftkühlung und Wasserkühlung ohne zusätzlichen Energieaufwand nicht möglich, unter die Raumtemperatur zu kommen!
(sonst könntest ja im Sommer auch einfach nur das Fenster aufmachen und mit nem Ventilator die Raumtemp deutlich unter die Außentemp bringen -.-)
Mit ner Wakü kommst näher an die Raumtemp als mit Lukü, drunter auch net.
Wenn du drunter willst brauchst nen Wasserchiller oder ne Kompressorkühlung, beide male funktioniert das wie ein Kühlschrank/Gefrierschrank und verbraucht Strom um unter Umgebungstemperatur zu kommen 
Kokü hatte ich mal...
Ist ganz spaßig aber der Aufwand für Isolierung ist viel zu hoch, ist laut etc...
|
|
HasaMaex - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2008
1196
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:55 Uhr
|
|
Zitat von BobBusfahrer: Zu der Temperatur in Speedfan:
Wenn man sich überhaupt auf die Sensoren verlassen kann, dann schau im Bios nach, alles andre ist mehr Spekulation als sonstwas..
Zu der Diskussion mit den Temperaturen unter Raumtemp:
Ceon hat absolut recht...
Egal wie viele Lüfter und sonstwas du drin hast, rein physikalisch ist es mit Luftkühlung und Wasserkühlung ohne zusätzlichen Energieaufwand nicht möglich, unter die Raumtemperatur zu kommen!
(sonst könntest ja im Sommer auch einfach nur das Fenster aufmachen und mit nem Ventilator die Raumtemp deutlich unter die Außentemp bringen -.-)
Mit ner Wakü kommst näher an die Raumtemp als mit Lukü, drunter auch net.
Wenn du drunter willst brauchst nen Wasserchiller oder ne Kompressorkühlung, beide male funktioniert das wie ein Kühlschrank/Gefrierschrank und verbraucht Strom um unter Umgebungstemperatur zu kommen 
Kokü hatte ich mal...
Ist ganz spaßig aber der Aufwand für Isolierung ist viel zu hoch, ist laut etc...
man kann auch mit flüssigem spickstoff kühlen , für ganz harte gibts noch flüssiges helium
Zum Starten "Beliebige Taste" drücken .... wo ist die Beliebigtaste?!
|
|
_Booty - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2008
122
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 21:23 Uhr
|
|
Zitat von HasaMaex: Zitat von BobBusfahrer: Zu der Temperatur in Speedfan:
Wenn man sich überhaupt auf die Sensoren verlassen kann, dann schau im Bios nach, alles andre ist mehr Spekulation als sonstwas..
Zu der Diskussion mit den Temperaturen unter Raumtemp:
Ceon hat absolut recht...
Egal wie viele Lüfter und sonstwas du drin hast, rein physikalisch ist es mit Luftkühlung und Wasserkühlung ohne zusätzlichen Energieaufwand nicht möglich, unter die Raumtemperatur zu kommen!
(sonst könntest ja im Sommer auch einfach nur das Fenster aufmachen und mit nem Ventilator die Raumtemp deutlich unter die Außentemp bringen -.-)
Mit ner Wakü kommst näher an die Raumtemp als mit Lukü, drunter auch net.
Wenn du drunter willst brauchst nen Wasserchiller oder ne Kompressorkühlung, beide male funktioniert das wie ein Kühlschrank/Gefrierschrank und verbraucht Strom um unter Umgebungstemperatur zu kommen 
Kokü hatte ich mal...
Ist ganz spaßig aber der Aufwand für Isolierung ist viel zu hoch, ist laut etc...
man kann auch mit flüssigem spickstoff kühlen  , für ganz harte gibts noch flüssiges helium
und jetzt? xD davon haste nich viel. ich bin immer noch für einfache gebläse. wasserkühlung, trockeneis und flüssiges helium(wtf?) sind scheiße zum rumschleppen für LANs und so :D die temperaturen sind völlig ok also scheiß drauf.
HIER KÖNNTE IHRE WERBUNG STEHEN!
|
|
HasaMaex - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2008
1196
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.07.2010 um 21:24 Uhr
|
|
Zitat von _Booty: Zitat von HasaMaex: Zitat von BobBusfahrer: Zu der Temperatur in Speedfan:
Wenn man sich überhaupt auf die Sensoren verlassen kann, dann schau im Bios nach, alles andre ist mehr Spekulation als sonstwas..
Zu der Diskussion mit den Temperaturen unter Raumtemp:
Ceon hat absolut recht...
Egal wie viele Lüfter und sonstwas du drin hast, rein physikalisch ist es mit Luftkühlung und Wasserkühlung ohne zusätzlichen Energieaufwand nicht möglich, unter die Raumtemperatur zu kommen!
(sonst könntest ja im Sommer auch einfach nur das Fenster aufmachen und mit nem Ventilator die Raumtemp deutlich unter die Außentemp bringen -.-)
Mit ner Wakü kommst näher an die Raumtemp als mit Lukü, drunter auch net.
Wenn du drunter willst brauchst nen Wasserchiller oder ne Kompressorkühlung, beide male funktioniert das wie ein Kühlschrank/Gefrierschrank und verbraucht Strom um unter Umgebungstemperatur zu kommen 
Kokü hatte ich mal...
Ist ganz spaßig aber der Aufwand für Isolierung ist viel zu hoch, ist laut etc...
man kann auch mit flüssigem spickstoff kühlen  , für ganz harte gibts noch flüssiges helium
und jetzt? xD davon haste nich viel. ich bin immer noch für einfache gebläse. wasserkühlung, trockeneis und flüssiges helium(wtf?) sind scheiße zum rumschleppen für LANs und so :D die temperaturen sind völlig ok also scheiß drauf.
sollte en witz sein ! 
weist du net was flüssiges helium is?
Zum Starten "Beliebige Taste" drücken .... wo ist die Beliebigtaste?!
|
|
ehingerseppl - 39
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 07.2010
28
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.07.2010 um 01:02 Uhr
|
|
ICh hab die alte Paste komplett entfernt und neue ganz dünn aufgetragen.
Der PC lief jetzt 5 Stunden unter Vollast mit Prime95 und ist kein einziges Mal abgestürzt. Die Temperatur war nie über 65°. Dafür war die RPM des Lüfters immer auf 4000-4600 War dementsprechend laut.
Nur die graka muss ich noch weiter runterkühlen. Die ist permanent auf 95-98 Grad. Vllt. ist da einfach nur der Lüfter verstopft, mal schauen.
|
|