cheekygirl  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 18:50 Uhr
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Wenn man sich unter Windows die Eigenschaften einer Datei anzeigen lässt und bei der Größe der Datei 1456 Bytes angezeigt werden würden, bei der Größe auf dem Datenträger aber 4096 Bytes..Wie kann man erklären woran das liegt?
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Zero-X  - 34
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 18:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2010 um 18:56 Uhr
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Da eine Datei auch immer Metadaten besitzt nimmt die mehr Speicher auf dem Datenträger in Anspruch als ihr eigentlicher Inhalt groß ist.
Außerdem: Wenn die Datei einen Sektor auf der Festplatte nicht ganz ausfüllt kann der Rest des Sektors nicht mit anderen Daten gefüllt werden. Bleibt also unbenutzt.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 18:54 Uhr
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Zitat von Zero-X: Da eine Datei auch immer Metadaten besitzt nimmt die mehr Speicher auf dem Datenträger in Anspruch als ihr eigentlicher Inhalt groß ist.
falsch, das liegt an der blockgröße
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 18:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2010 um 19:01 Uhr
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Zitat von cheekygirl: Wenn man sich unter Windows die Eigenschaften einer Datei anzeigen lässt und bei der Größe der Datei 1456 Bytes angezeigt werden würden, bei der Größe auf dem Datenträger aber 4096 Bytes..Wie kann man erklären woran das liegt?
Dein Dateisystem unterteilt die Platte in Sektoren. In deinem fall hat ein Sektor eine Größe von 4k, die kleinste Addressierbare Speichereinheit, d.h. jede Datei hat - egal wie groß ihr Dateninhalt ist eine durch 4k (4096) Teilbare Größe.
Im schlechtesten fall hast du lauter 0Byte Dateien, die einen Overhead von 4096 bytes haben und du so deine Platte mit 0Byte Files voll kriegst. Im Normalfall ist 4069 Byte so verschwindend gering, dass es keinen Wert hat darüber nachzudenken. Solltest du hauptsächlich Dateien haben die < 4kB sind, wären gedanken daran zu verschwenden ob du deinem Dateisystem nicht andere Vorgaben machst, falls unterstützt, aber NTFS sollte afaik bis 512Byte große Sektoren unterstützen als Minimum - da lass ich mich aber gern korrigieren, die werte kamen aus'm kopf.
/e: Ersetze sektoren durch Cluster ;) ist korrekter.
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cheekygirl - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:01 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Zero-X: Da eine Datei auch immer Metadaten besitzt nimmt die mehr Speicher auf dem Datenträger in Anspruch als ihr eigentlicher Inhalt groß ist.
falsch, das liegt an der blockgröße
die blockgröße hat ddoch etwas mit dem raid system zu tun?
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2010 um 19:04 Uhr
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Zitat von cheekygirl: Zitat von Der666Diablo: Zitat von Zero-X: Da eine Datei auch immer Metadaten besitzt nimmt die mehr Speicher auf dem Datenträger in Anspruch als ihr eigentlicher Inhalt groß ist.
falsch, das liegt an der blockgröße
die blockgröße hat ddoch etwas mit dem raid system zu tun?
Nein.
Block ist eigentlich auch falsch, aber Block, Cluster und Sektor wird öfter Synonym genutzt, hier Details:
Zitat: Die Magnetisierung der Beschichtung der Scheiben ist der eigentliche Informationsträger. Sie wird vom Schreib/Lesekopf auf kreisförmigen, konzentrischen Spuren aufgebracht, während die Scheibe rotiert. Eine Scheibe enthält typischerweise einige tausend solcher Spuren, meist auch auf beiden Seiten. Die Gesamtheit aller gleichen, d. h. übereinander befindlichen, Spuren der einzelnen Platten(oberflächen) nennt man Zylinder. Jede Spur ist in kleine logische Einheiten unterteilt, die man Blöcke nennt. Ein typischer Block enthält 512 Byte an Nutzdaten (Anwenderdaten). Jeder Block verfügt dabei über Kontrollinformationen (Prüfsummen), über die sichergestellt wird, dass die Information auch korrekt geschrieben oder gelesen wurde. Die Gesamtheit aller Blöcke, die die gleichen Winkelkoordinaten auf den Platten haben, nennt man Sektor. Der Aufbau eines speziellen Festplattentyps, das heißt, die Anzahl der Spuren, Oberflächen und Sektoren, wird auch als Festplattengeometrie bezeichnet. Verwirrenderweise wird der Begriff Sektor häufig fälschlicherweise auch synonym für Block verwendet.
Da manche Betriebssysteme zu früh an Grenzen stießen, als die Nummerierung der Blöcke bei steigenden Festplattenkapazitäten die Wortgrenze (16 Bit) überstieg, führte man Cluster ein. Das sind Gruppen von jeweils einer festen Anzahl an Blöcken (z. B. 32), die sinnvollerweise physisch benachbart sind. Das Betriebssystem spricht dann nicht mehr einzelne Blöcke an, sondern verwendet auf seiner (höheren) Ebene diese Cluster als kleinste Zuordnungseinheit. Erst auf Hardwaretreiber-Ebene wird dieser Zusammenhang aufgelöst.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:06 Uhr
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Zitat von cheekygirl: Zitat von Der666Diablo: Zitat von Zero-X: Da eine Datei auch immer Metadaten besitzt nimmt die mehr Speicher auf dem Datenträger in Anspruch als ihr eigentlicher Inhalt groß ist.
falsch, das liegt an der blockgröße
die blockgröße hat ddoch etwas mit dem raid system zu tun?
ja und nein, nur, weil du meist bei der raid einrichtung dediziert die BLockgröße festlegen musst heisst das nicht, das es sonst nicht so ist (unter windows kannst du im formatierungsmenü zbsp die größe der zuordnungseinheit festlegen)- das ist genau das
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cheekygirl - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:11 Uhr
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Wovon ist die maximale Anzahl der dateien abhängig die mit einem FAT-Dateiysystem gespeichert werden?
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:11 Uhr
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hausaufgaben, oder was?
zu doof für wikipedia?
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Zero-X - 34
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2010 um 19:16 Uhr
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Die Sektorgröße, die Größe der Dateien und natürlich auch des Datenträgers.
Hab ich was vergessen? :)
Zitat von Der666Diablo: hausaufgaben, oder was?
zu doof für wikipedia?
Unter jeedem Thread immer die gleichen scheiß Kommentare.
Ein Umgangston herrscht hier wie auf einer Hauptschule.
Das Team-Ulm-Forum verkommt total. 
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cheekygirl - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:15 Uhr
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Zitat von Zero-X: Die Sektorgröße, die Größe der Dateien und natürlich auch des Datenträgers.
Hab ich was vergessen? :)
Anzahl der Cluser?
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2010 um 19:17 Uhr
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Zitat von cheekygirl: Wovon ist die maximale Anzahl der dateien abhängig die mit einem FAT-Dateiysystem gespeichert werden?
Immer 12!
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cheekygirl - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:18 Uhr
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Zitat von Zero-X: Die Sektorgröße, die Größe der Dateien und natürlich auch des Datenträgers.
Hab ich was vergessen? :)
in wikipedia dauert das manchmal so lang bis man es findet ..^^ oder manches steht kompliziert da...nicht so frech junger man  solche unterstellungen will ich nicht hören...dann schau ich wirklich lieber selbst 
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:19 Uhr
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Zitat von cheekygirl: Zitat von Zero-X: Die Sektorgröße, die Größe der Dateien und natürlich auch des Datenträgers.
Hab ich was vergessen? :)
in wikipedia dauert das manchmal so lang bis man es findet ..^^ oder manches steht kompliziert da...nicht so frech junger man solche unterstellungen will ich nicht hören...dann schau ich wirklich lieber selbst
Wär ein guter Anfang, du könntest dann hier Fragen wenn du verständnisschwierigkeiten hast, anstatt uns deine Arbeit machen zu lassen.
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Zero-X - 34
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:20 Uhr
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Zitat von cheekygirl: Zitat von Zero-X: Die Sektorgröße, die Größe der Dateien und natürlich auch des Datenträgers.
Hab ich was vergessen? :)
in wikipedia dauert das manchmal so lang bis man es findet ..^^ oder manches steht kompliziert da...nicht so frech junger man solche unterstellungen will ich nicht hören...dann schau ich wirklich lieber selbst
Und ich darf mir jetzt fälschlicherweise anhören, ich sei frech?
Die Anzahl der Cluster ergibt sich doch aus der Größe der Sektoren und des Datenträgers oder?
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Klischeepunk - 41
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Geschrieben am: 27.05.2010 um 19:25 Uhr
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Zitat von Zero-X: Zitat von cheekygirl: Zitat von Zero-X: Die Sektorgröße, die Größe der Dateien und natürlich auch des Datenträgers.
Hab ich was vergessen? :)
in wikipedia dauert das manchmal so lang bis man es findet ..^^ oder manches steht kompliziert da...nicht so frech junger man solche unterstellungen will ich nicht hören...dann schau ich wirklich lieber selbst
Und ich darf mir jetzt fälschlicherweise anhören, ich sei frech?
Die Anzahl der Cluster ergibt sich doch aus der Größe der Sektoren und des Datenträgers oder?
Nein, aus der größe der Cluster. Die Clustergröße ist prinzipiell erstmal dynamisch und wird von "format" festgelegt. ist ein rein logischer begriff und hat mir der HW erstmal nichts zu tun. logischerweise wird nicht mehr angelegt als die platte her gibt.
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