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Forum / Bits und Bytes

Akkus, Lebensdauer ..

  -1- -2- vorwärts >>>  
-joi- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
355 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 11:24 Uhr

Meine frage an euch ist :

Ist es schlechter wen man (z.B) ein mp3 player akku aufläd wen er noch garnicht ganz leer ist ?

http://94.125.79.44/mjpg/video.mjpg

schneekappe - 16
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1125 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 11:28 Uhr

ja.. (wobei es neue ich glaub lithium ion akku gibt bei denen des egal ist:unsicher:)

Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt.

SuziR1
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
360 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 11:30 Uhr

Zitat von schneekappe:

ja.. (wobei es neue ich glaub lithium ion akku gibt bei denen des egal ist:unsicher:)


Da hast du gewissermaßen recht, fast alle hersteller sagen das dass egal ist wann man ihn läd. Stimmt aber nicht ich sehs ja n meim ipod 1 jahr ca 80% der anfangsleistung.
Und am meißten macht es den akku kaputt wenn macn ihn lädt ohne dass er ganz lehr ist
also immer ganz lehr machen und dann laden;-)

Mein Körper ist ein Lamborghini :D

DJ_Basti - 39
Profi (offline)

Dabei seit 08.2003
454 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 11:31 Uhr

jeder ladezieklus (kp ob man des so schreibt) schadet dem akku!
also jedes mal wenn du den akku bzw den mp3 player an strom hängst ist ein zieklus weg!
egal obs 2sek sind oder 3h
Froebbi - 33
Profi (offline)

Dabei seit 03.2006
515 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 11:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2009 um 11:33 Uhr

Es kommt drauf an was es für welche sind
NiCd is es schlecht...aber die gibt es schon garnicht mehr
NiMh haben keinen Memmory effect
Lipos haben diesen effect auch nicht mehr...aber sie "gasen" aus...dh das darin befindliche Gas is nach ca 3 Jahren raus und der Akku tot...

Achja ..im Kühlschrank leben Akkus länger...also wenn du ihn mal nicht benutzt ab in Kühlschrank...es gibt bei modernen Ladegeräten auch Programme zur wiederbelebung der Akkus dort werden die Zellen mehrmals be und entladen...
Aber das beste ist...voll machen...und erst laden wenn er ganz leer ist

Wer Tippfehler findet darf sie behalten.Hans Söllner --Eine Legende...

-joi- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
355 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 11:37 Uhr

k danke !


http://94.125.79.44/mjpg/video.mjpg

megamichi - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
163 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:27 Uhr

Zitat von DJ_Basti:

jeder ladezieklus (kp ob man des so schreibt) schadet dem akku!
also jedes mal wenn du den akku bzw den mp3 player an strom hängst ist ein zieklus weg!
egal obs 2sek sind oder 3h


stimmt so auf keinen fall
wäre es so würde jedes moderne ladegerät alle akkus zerstören
die laden z.b 50 sec und machen dann 10 sec pause, dass der akku die gewonnene energie verteilen kann.
also werden akkus bei manachen ladegeräten etwa 100 mal an und abgeschaltet. in der pausephase kann das ladegerät auch den zerfall der lerlaufspannung messen und somit feststellen wann der akku voll ist das mit den zyklen kann nich so gut zählen wenn man akkus halbvoll läd, ist auf jeden fall net so schädlich wie oben beschrieben

ELFRIIIIDEEEEEEEEEE!!!!!

megamichi - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
163 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2009 um 13:35 Uhr

Zitat von Froebbi:

Es kommt drauf an was es für welche sind
NiCd is es schlecht...aber die gibt es schon garnicht mehr
NiMh haben keinen Memmory effect
Lipos haben diesen effect auch nicht mehr...aber sie "gasen" aus...dh das darin befindliche Gas is nach ca 3 Jahren raus und der Akku tot...

Achja ..im Kühlschrank leben Akkus länger...also wenn du ihn mal nicht benutzt ab in Kühlschrank...es gibt bei modernen Ladegeräten auch Programme zur wiederbelebung der Akkus dort werden die Zellen mehrmals be und entladen...
Aber das beste ist...voll machen...und erst laden wenn er ganz leer ist

nicd gibt es noch, da sie sehr ohe ströme aushalten, bei ihnen hat man dem memmory effect allerding gut rausentwickelelt.
er ist natührlich immer noch da , aber man kann sie trotzdem habvoll laden und muss sie nur gelegentlich ganz leer machen (kommt natührlich auf die Qualität an)
ganz entladen ist natürlich das beste
nimh haben auch nen sehr kleinen memmory effekt, sollte man gelegentlich auch ganz leer machen.
lipos haben definitiv gar keinen.
lipos NIE leer machen sie halten am längsten wenn du immer ca 30% drin lässt und dann wieder voll lädst.

zum lagern
kühlschrank is gut
aber akkus niemans leer lagern , da sie sich dann chemisch zersetzten, voll isch auch nicht gut, da sie sich bei der selbstentladung chemisch schaden können (auser sanyo eneloop)
am besten so bei 30% lagern.
die programme zur akkureanimierung funktioniern um den memmory effekt zu bekämpfen, sind die zellen aber wirklich kaputt helfen sie auch nix

ELFRIIIIDEEEEEEEEEE!!!!!

CK88 - 37
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
808 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:30 Uhr

Zitat von megamichi:

wäre es so würde jedes moderne ladegerät alle akkus zerstören
die laden z.b 50 sec und machen dann 10 sec pause, dass der akku die gewonnene energie verteilen kann.

Was? So etwas lustiges hab ich ja noch nie gehört :-D
Ein Akku die Energie verteilen, wie stellt du dir das vor? ^^

That's it ...

CK88 - 37
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
808 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2009 um 13:35 Uhr

Zitat von DJ_Basti:

jeder ladezieklus (kp ob man des so schreibt) schadet dem akku!
also jedes mal wenn du den akku bzw den mp3 player an strom hängst ist ein zieklus weg!
egal obs 2sek sind oder 3h

Vollkommen richtig!
Das war und ist ein Problem, das man noch nicht ganz gelöst hat!
Die Modernen Akkus halten zwar 1000mal mehr Zyklen aus, aber jedes mal an des Netzteil anstecken kostet eben einen Zyklus!

Bei Li-ION Akkus geht man davon aus, das sie nach 2Jahren nur noch 80% der Kapazität haben! Danach geht es in einer fallenden e-Funktion weiter ... also nach ca. 6Jahen 60% der Leistung ...

That's it ...

megamichi - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
163 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:37 Uhr

Zitat von CK88:

Zitat von megamichi:

wäre es so würde jedes moderne ladegerät alle akkus zerstören
die laden z.b 50 sec und machen dann 10 sec pause, dass der akku die gewonnene energie verteilen kann.

Was? So etwas lustiges hab ich ja noch nie gehört :-D
Ein Akku die Energie verteilen, wie stellt du dir das vor? ^^

beim laden ist der bereich um die elektroden sonnst minnimal überbeansprucht
is halt so
nimm dei multimeter und miss nach

ELFRIIIIDEEEEEEEEEE!!!!!

megamichi - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
163 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:38 Uhr

Zitat von CK88:

Zitat von DJ_Basti:

jeder ladezieklus (kp ob man des so schreibt) schadet dem akku!
also jedes mal wenn du den akku bzw den mp3 player an strom hängst ist ein zieklus weg!
egal obs 2sek sind oder 3h

Vollkommen richtig!
Das war und ist ein Problem, das man noch nicht ganz gelöst hat!
Die Modernen Akkus halten zwar 1000mal mehr Zyklen aus, aber jedes mal an des Netzteil anstecken kostet eben einen Zyklus!

Bei Li-ION Akkus geht man davon aus, das sie nach 2Jahren nur noch 80% der Kapazität haben! Danach geht es in einer fallenden e-Funktion weiter ... also nach ca. 6Jahen 60% der Leistung ...

eher vollkommen falsch das obere zitat
der rest stimmt
wobei die behandlung au viel ausmacht

ELFRIIIIDEEEEEEEEEE!!!!!

CK88 - 37
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
808 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2009 um 13:41 Uhr

Zitat von megamichi:

Zitat von CK88:

Zitat von megamichi:

wäre es so würde jedes moderne ladegerät alle akkus zerstören
die laden z.b 50 sec und machen dann 10 sec pause, dass der akku die gewonnene energie verteilen kann.

Was? So etwas lustiges hab ich ja noch nie gehört :-D
Ein Akku die Energie verteilen, wie stellt du dir das vor? ^^

beim laden ist der bereich um die elektroden sonnst minnimal überbeansprucht
is halt so
nimm dei multimeter und miss nach

Das macht doch Physikalisch keinen Sinn!?
Wie soll da was überbeansprucht werden?

Beim laden wird der gesamte Akku überbeansprucht, deshalb wird er auch warm ... aber deshalb tut man den nicht nur 10s laden, sondern senkt die Ladespannung so, das er nicht zu heiß wird!

Und wie sollte man das mit nehm Multimeter nachmessen können? :-D

That's it ...

CK88 - 37
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
808 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:50 Uhr

Zitat von megamichi:

lipos haben definitiv gar keinen.
lipos NIE leer machen sie halten am längsten wenn du immer ca 30% drin lässt und dann wieder voll lädst.

Was ist lipos?

That's it ...

CK88 - 37
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
808 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 13:57 Uhr

Noch mal klar gesagt:
Ein Akku verliert bei jedem Laden einen Zyklus und bei jedem Zyklus denn ein Akku verliert nimmt auch seine Kapazität ab!
Das hängt einfach damit zusammen, das wenn ein Akku geladen wird eine Ladespannung angelegt wird, die höher ist als Entladespannung. Und diese Spannungswechsel vertragen die Metalle im Akku nicht und gehen dabei "kaputt" bzw. die Atome lassen sich nicht mehr polarisieren!
Akku Hersteller geben i.d.R. die Zyklen an, bis noch 80% der Kapazität vorhanden ist, das sind bei Li-ION im Schnitt 500 Zyklen!

Ob man Akkus geladen oder ungeladen lagert ist egal! Die gehen nicht kaputt! Das war bei alten Säure Akkus anders, aber die gibt es nicht mehr ...
Und ob man einen Akku im Kühlschrank lagert verlängert nur indirekt die Lebensdauer, denn wenn ein Akku kalt ist entlädt er sich einfach nicht so schnell!

syr, studiere Energiesysteme und hab deshalb davon ein bisschen Ahnung ;-)

That's it ...

megamichi - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
163 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2009 um 14:32 Uhr

Zitat von CK88:

Zitat von megamichi:

lipos haben definitiv gar keinen.
lipos NIE leer machen sie halten am längsten wenn du immer ca 30% drin lässt und dann wieder voll lädst.

syr, studiere Energiesysteme und hab deshalb davon ein bisschen Ahnung

Was ist lipos?

alter wie bisch du drauf
wilsch mir was von akkus erklären und weisch net was n lipo is.
ich glaub dei energiewirtschaft geht a bissl in a andre richtung
ich brfass mich scho seit jahren mit akkus und deren varianten und besprech au regelmäßig die neuerungen mit den entwiklern PERSÖNLICH.

das mit den zyklen und der halbarkeit was du geschriben hast stimmt so schon, aber es stimmt nicht, dassman nen ganzen zyklus abschreiben kann wenn man de akku nur mal kurz läd.
dass der akku nicht ganz so lang hält wenn mans ständig macht stimmt scho.

nochmal zum lagren
die selbstentladung erfolgt im akku und nicht durch einen verbraucher also wird im akku energie frei die chemisch nicht so gut für den akku is. ich will nich sagen , dass akkus dur selbstentladen kaputt gehen, aber gut isses auf jeden fall nich, also is der kühlschrank schonmal n bisschen besser wie das fensterbrett,
klar es lohnt sich net akkus in den kühlschrank zu tun die am oft braucht, die lässt man einfachkeitshalber im endgerät, aber wenn man se man monate nich braucht kammer so scho in kühlschrank tun. wenn die akkus voll sind haben sie ne höhere selbstentladung beim lagern und wenn man se leer lagert und sie entladen sich noch n bissle weiter, bzw sind scho zu leer, ist die spannung zu niedrig und die akkus tot, bei lithium akkus entsteht co2, das is zwar chemisch net allzu schlimm, zerstört aber den akku mechanisch.
also akku mit wenig ladung aber nicht leer lagern.

ich hab auch mal nen lithiumakku immer leer geflogen und dann erst vorm nächsten gebrauch geladen.
nach 2 monaten und etwa 10 zyklen war er kaputt

ELFRIIIIDEEEEEEEEEE!!!!!

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