TheBrainless  - 38
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Geschrieben am: 17.05.2009 um 19:12 Uhr
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Zitat von SE_k800i: Möglich ja, aber nur wenn unverschlüsselt.
Selbst dann ist die Mitnutzung strafbar, also lehnt euch mal nicht zu weit aus dem Fenster weil ihr mit 2 klicks ein ungesichertes W-LAN-Netz benutzen könnt, meinen Respekt.
Allerdings muss man als Betreiber dafür sorgen, dass das Wlan entsprechend abgesichert ist (zumindest laut heise-meldung)
Mörps mörps blubbs!
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Deulofeu - 31
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Geschrieben am: 17.05.2009 um 19:17 Uhr
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Zitat von TheBrainless: Zitat von SE_k800i: Möglich ja, aber nur wenn unverschlüsselt.
Selbst dann ist die Mitnutzung strafbar, also lehnt euch mal nicht zu weit aus dem Fenster weil ihr mit 2 klicks ein ungesichertes W-LAN-Netz benutzen könnt, meinen Respekt.
Allerdings muss man als Betreiber dafür sorgen, dass das Wlan entsprechend abgesichert ist (zumindest laut heise-meldung)
tro, wenn jmd die tür offen lässt, darf ich auch nicht einbrechen ;)
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Daywalker85 - 40
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 00:25 Uhr
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Zitat von Deulofeu: Zitat von TheBrainless: Zitat von SE_k800i: Möglich ja, aber nur wenn unverschlüsselt.
Selbst dann ist die Mitnutzung strafbar, also lehnt euch mal nicht zu weit aus dem Fenster weil ihr mit 2 klicks ein ungesichertes W-LAN-Netz benutzen könnt, meinen Respekt.
Allerdings muss man als Betreiber dafür sorgen, dass das Wlan entsprechend abgesichert ist (zumindest laut heise-meldung)
tro, wenn jmd die tür offen lässt, darf ich auch nicht einbrechen ;)
Wenn jemand die Tür offen lässt und du rein gehts, bist du denn dann überhaipt ein einbrecher? 
Windows ist eine Kopie von Apple´s OSX mit einem technischen Rückstand von 4-10 Jahren
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johnny0606 - 116
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 00:29 Uhr
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wenn nicht gesichert und du gehst rein dann keine straftat wenn gesichert und du gehst rein dann strafbar
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----MT---- - 51
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 08:31 Uhr
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Zitat von johnny0606: wenn nicht gesichert und du gehst rein dann keine straftat wenn gesichert und du gehst rein dann strafbar
???? Seit wann das denn???
Also wenn du die Türe mal kurz offen lässt, weil was im Garten hinten machst und während dessen kommt einer, darf dieser quasi einfach in die Wohnung rein, weil die Türe ja nicht verschlossen war??? So einem kann ich mit Leichtigkeit eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch aufbrummen.
a) Ist jeder gesetzlich verpflichtet sein WLAN zu sichern
b) Ist es eine Straftat, das Netzwerk des Nachbarn, ohne dessen Einverständnis, zu nutzen
c) Und vorallem eine Straftat, wenn man die Verschlüsselung knackt. Auch wenn es nur WEP ist.
d) Manche Router protokollieren die MAC-Adressen, womit es durchaus nachvollziehbar sein kann, wenn ihr auf dessen Point druaf wart.
Also ,wie schon einer sagte, lehnt euch mal nicht soweit heraus und denkt evtl, das ihr dann manch ilegales damit tun könntet, weil es ja nicht EURER Netzanschluss ist.
Also ganz genau gesagt eigentlich:
Rechtlich ist das nutzen eines fremden ungesicherten WLANs eine Grauzone, es ist weder erlaubt, noch verboten. Klar ist die Gesetzlage bei verschlüsseltem Netzwerken! ->Freiheitsstrafe!!!
Das nutzen offener Netzwerke ohne Wissen des Betreibers ist ebenso gefährlich, gerade weil die Gesetzeslage nicht klar ist, unterscheiden Gerichte von Fall zu Fall, je nach Bundesland kann man bestraft werden oder eben nicht.
Aber eine ganz andere Sache solltet ihr Bedenken: Was ist wenn der Besitzer euch bemerkt ? Dann das Netzwerk verschlüsselt und euch gleichzeitig anzeigt ?
Nun klar habt ihr (je nach Gesetzelage) ja eigentlich nichst verbotenes getan (und die fehlenden Programme zum knacken von WEP oder WPA Verschlüsselung unterstützen euch da) trotzdem wird die Staatsanwaltschaft ermitteln.Und es gibt ja die MAC-Protokollierung
Diese Ermittlung sieht dann folgendermaßen aus, Staatsdiener kommen zu euch und nehmen sämtliche PCs (ja alle) mit zur Staatsanwaltschaft und dort werden die Festplatten geprüft (deutsche Mühlen mahlen langsam also 3-5 Monaten muss man warten) dann bekommt ihr die Rechner zurück, entweder mit intakten Festplatte oder komplett gelöscht, die Tatsache das auf den meisten Heimrechnern auch noch andere Sachen zu finden sein könnten wie MP3 (Wo kommen die denn her) wird die Leutchen von der Staatsanwaltschaft sicherlich freuen.
Also ihr seht es ist es nicht wert den coolen Macker zu geben der kostenlos über seine Nachbarn zu surfen, nur weil die nicht in der Lage sind ihr Netzwerk zu verschlüsseln.
Wenn nicht klar ersichtlich ist das ein Netzwerk ein kostenloser Hot Spot ist (entsprechende Beschilderung), lasst in eurem eigenen interesse die Finger davon.
Ihr wollt doch auch nicht das jemand auf eurem Rechner herumschnüffelt, man kann nie Wissen ob man allein in diesem Netzwerk ist .
Schaut euch das mal an:
StGb 202a
StGb 265a
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schnaebber
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.05.2009 um 10:39 Uhr
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Zitat von ----MT----:
Nun klar habt ihr (je nach Gesetzelage) ja eigentlich nichst verbotenes getan (und die fehlenden Programme zum knacken von WEP oder WPA Verschlüsselung unterstützen euch da) trotzdem wird die Staatsanwaltschaft ermitteln.Und es gibt ja die MAC-Protokollierung
Diese Ermittlung sieht dann folgendermaßen aus, Staatsdiener kommen zu euch und nehmen sämtliche PCs (ja alle) mit zur Staatsanwaltschaft und dort werden die Festplatten geprüft (deutsche Mühlen mahlen langsam also 3-5 Monaten muss man warten) dann bekommt ihr die Rechner zurück, entweder mit intakten Festplatte oder komplett gelöscht, die Tatsache das auf den meisten Heimrechnern auch noch andere Sachen zu finden sein könnten wie MP3 (Wo kommen die denn her) wird die Leutchen von der Staatsanwaltschaft sicherlich freuen.
Krassfett. Ich änder MAC von meinem Client auf ne MAC von Nachbarn #1 mit unverschlüsselten Netz und benutzte damit das unverschlüsselte Netz von Nachbarn #2 und Vice-Versa. Danach intrigiere ich ein wenig und beide werden verknackt.
Alternativ fälsche ich ein Log und geh damit zur Staatsmacht. MAC-Adressen und Logs als Beweismittel, die eine HD bezüglich eines offenen WLANs rechtfertigen... dass ich nicht lache. Können se gleicht alle PCs der Nachbarn im Umkreis von 100m wegkarren. Und das am besten in ner Plattenbausiedlung.
There is room for all God's creatures, right next to the potato salad and the cole slaw.
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----MT---- - 51
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:43 Uhr
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Zitat von schnaebber: Krassfett. Ich änder MAC von meinem Client auf ne MAC von Nachbarn #1 mit unverschlüsselten Netz und benutzte damit das unverschlüsselte Netz von Nachbarn #2 und Vice-Versa. Danach intrigiere ich ein wenig und beide werden verknackt.
Alternativ fälsche ich ein Log und geh damit zur Staatsmacht. MAC-Adressen und Logs als Beweismittel, die eine HD bezüglich eines offenen WLANs rechtfertigen... dass ich nicht lache. Können se gleicht alle PCs der Nachbarn im Umkreis von 100m wegkarren. Und das am besten in ner Plattenbausiedlung.
Was dann das gleiche wäre wie die Verschlüsselung zu knacken und somit unbefugt Zutritt zu schaffen. Also strafbar. Da ist es dann scheiß egal was du wie machst...Am Schluss ist es strafbar...
Und irgendwann kommt es dann schon raus. Nicht alle Freunde sind wahre Freunde.
Zumal, wenn deine Nachbarn im Umkreis von 100m alle quasi belastest und komischerweise du als einziger nicht betroffen bist.
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schnaebber
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:53 Uhr
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Zitat von ----MT----: Zitat von schnaebber: Krassfett. Ich änder MAC von meinem Client auf ne MAC von Nachbarn #1 mit unverschlüsselten Netz und benutzte damit das unverschlüsselte Netz von Nachbarn #2 und Vice-Versa. Danach intrigiere ich ein wenig und beide werden verknackt.
Alternativ fälsche ich ein Log und geh damit zur Staatsmacht. MAC-Adressen und Logs als Beweismittel, die eine HD bezüglich eines offenen WLANs rechtfertigen... dass ich nicht lache. Können se gleicht alle PCs der Nachbarn im Umkreis von 100m wegkarren. Und das am besten in ner Plattenbausiedlung.
Was dann das gleiche wäre wie die Verschlüsselung zu knacken und somit unbefugt Zutritt zu schaffen. Also strafbar. Da ist es dann scheiß egal was du wie machst...Am Schluss ist es strafbar...
Und irgendwann kommt es dann schon raus. Nicht alle Freunde sind wahre Freunde.
Zumal, wenn deine Nachbarn im Umkreis von 100m alle quasi belastest und komischerweise du als einziger nicht betroffen bist.
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----MT---- - 51
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 10:58 Uhr
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Zitat von schnaebber: Zitat von ----MT----: Zitat von schnaebber: Krassfett. Ich änder MAC von meinem Client auf ne MAC von Nachbarn #1 mit unverschlüsselten Netz und benutzte damit das unverschlüsselte Netz von Nachbarn #2 und Vice-Versa. Danach intrigiere ich ein wenig und beide werden verknackt.
Alternativ fälsche ich ein Log und geh damit zur Staatsmacht. MAC-Adressen und Logs als Beweismittel, die eine HD bezüglich eines offenen WLANs rechtfertigen... dass ich nicht lache. Können se gleicht alle PCs der Nachbarn im Umkreis von 100m wegkarren. Und das am besten in ner Plattenbausiedlung.
Was dann das gleiche wäre wie die Verschlüsselung zu knacken und somit unbefugt Zutritt zu schaffen. Also strafbar. Da ist es dann scheiß egal was du wie machst...Am Schluss ist es strafbar...
Und irgendwann kommt es dann schon raus. Nicht alle Freunde sind wahre Freunde.
Zumal, wenn deine Nachbarn im Umkreis von 100m alle quasi belastest und komischerweise du als einziger nicht betroffen bist. Ich belaste Unbekannt mit MAC [xyz]. Die Exekutive weiss aber auch nicht ohne Zugriff welcher Nachbar welche MAC benutzt.
Es gibt tausend Art Sachen zu knacken und Möglichkeiten etc...Doch was wilst nun damit uns sagen? Das ein Profi bist oder willst du hier evtl. sogar manchem diese Tricks nennen? Ging ja eher darum "wer macht den sowas und is das denn so einfach?? "
Einfach ist es also nicht, wenn es verschlüsselt ist. und die Tricks nu hier zu nennen wäre eher auch strafbar. Wäre Beihilfe und Mitwissend quasi.
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schnaebber
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 11:08 Uhr
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Zitat von ----MT----:
Es gibt tausend Art Sachen zu knacken und Möglichkeiten etc...Doch was wilst nun damit uns sagen? Das ein Profi bist oder willst du hier evtl. sogar manchem diese Tricks nennen? Ging ja eher darum "wer macht den sowas und is das denn so einfach?? "
Einfach ist es also nicht, wenn es verschlüsselt ist. und die Tricks nu hier zu nennen wäre eher auch strafbar. Wäre Beihilfe und Mitwissend quasi.
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----MT---- - 51
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Geschrieben am: 18.05.2009 um 11:16 Uhr
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Zitat von schnaebber: Zitat von ----MT----:
Es gibt tausend Art Sachen zu knacken und Möglichkeiten etc...Doch was wilst nun damit uns sagen? Das ein Profi bist oder willst du hier evtl. sogar manchem diese Tricks nennen? Ging ja eher darum "wer macht den sowas und is das denn so einfach?? "
Einfach ist es also nicht, wenn es verschlüsselt ist. und die Tricks nu hier zu nennen wäre eher auch strafbar. Wäre Beihilfe und Mitwissend quasi. Ich will damit lediglich sagen dass deine genannten Beweismittel "Logfile" und "MAC-Adresse" wohl mitnichten zu einer HD bzgl. eines OFFENEN!!! Netzes führen werden. Falls doch: Inquisition ahoi.
Wer es so hindreht und sich so die Mühe macht, manches zu umgehen, falsche MAC-Adressen zu verwenden etc. ist einer der auch bei manch anderen Sachen nicht so schell erwischt wird. Wie gesat, unmöglich ist fast nichts.
Aber eigentlich sollte man hier eher die Kids davon abbringen, sowas zu probieren bzw. auf die Idee zu kommen.
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