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Forum / Bits und Bytes

Mal ne Frage ... (Windows 7)

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Rauschkugl - 38
Experte (offline)

Dabei seit 03.2005
1488 Beiträge

Geschrieben am: 27.01.2009 um 22:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.01.2009 um 22:18 Uhr

naja ich hatts 7 nur übers image laufen und nicht installiert in der vm, vielleicht ists ein bisschen langsamer aber das is bei der beta wie gesagt egal da es kein merklicher unterschied ist und es denk ich weniger um die geschwindigkeit als um die neuen möglichkeiten geht. naja egal ich denk wir können noch ewig diskutieren und werden auf nichts kommen, bei mir hats gut geklappt, mehr kann ich nicht dazu sagen.

edit: nein nicht solid edge, autodesk inventor
el_revelar - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
141 Beiträge

Geschrieben am: 27.01.2009 um 23:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.01.2009 um 23:10 Uhr

Oh man is ja krass! Hat der Threadersteller was von performancelastigem Anwendungszwecken für sein Windows 7 geschrieben und ich hab da nur was überlesen?
So wie ich es verstanden habe, wollt er einfach nur mal bei Windows 7 reinschaun und net damit Videorendering und Highend-Gaming betreiben. Wir reden hier von ner Beta und ich nehme jetzt einfach mal an, dass die noch nicht so optimiert ist um damit überhaupt solche Sachen machen zu können, das ist ja imho auch nicht der Zweck einer Beta. Ich kann mich noch dunkel an den ersten RC von Vista X64 erinnern, das lief so grottig schlecht und die Treiberunterstützung war so dermassen mies, dass es schon kurz nach der Installation wieder das Weite suchen durfte! Und wohlgemerkt, das war keine Beta...

Kurzum, ich denke nicht dass es bei einem ersten Test um irgendwelche Leistungsgeschichten geht und man den Leistungsverlust bei Installation in einer VM durchaus erstmal unter den Tisch kehren kann. Und ich denke da spielts echt keine Rolle ob man nun erstmal auf die Vorzüge einer x64 Umgebung vorerst verzichtet. Btw, VMWare emuliert auch zur Not in 64bit... ;-) Darüber hinaus...ich hab nirgends gelesen dass der Threadersteller was von einem 64bit Prozessor gelabert hat und dann bringt auch das schönste 64bit-OS nichts, oder täusche ich mich da? ;-)

Was mir noch einfällt. Man könnte seine vorhandene Boot-Partition um einige GB verkleinern und Windows 7 in einer seperaten Partition installiern. Sollte aufgrund vorhandenem Bootmanager möglich sein ohne die bemängelten gravierenden Leistungseinbußen...Aber dennoch sollte man sich den Vorschlag von M$ zu Herzen nehmen und Datensicherung betreiben. Murphys Law...
chris__1983 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
129 Beiträge

Geschrieben am: 28.01.2009 um 00:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.01.2009 um 00:11 Uhr

Also wirklich, ist schon lustig wie viele Computerbild-IT-Experten hier rumspringen und meinen sich mit allem voll und ganz auszukennen. Vielleicht sollten wir alles nochmal der richtigkeit halber erfassen??

1. Windows 7 ist eine BETA
Das bedeutet sie ist nicht fertig. Für all Jene, die diese installieren wollen um auf dem neuesten Stand zu sein gilt >> FINGER WEG!!!!!!
Sie dient für Entwickler und die Fachwelt um sich auf kommendes vorzubereiten und für Profie-Tester, die wissen was sie tun, um die Funktionalität zu verbessern und Fehler zu finden. (Je mehr mitmachen desto besser).
Zum Spielen für Kiddis auf einem Rechner mit Dateien die Wichtig sind, weil man sie noch braucht (Referate, Hausaufgaben, Steuererklärung, etc.), ist es absolut nicht gedacht!

2. Eine Beta sollte man in einer Testumgebung einsetzen
Hierfür ist VM-Ware, Paraleles (MAC) oder SUN VirtualBox (WIN Freeware) gut geeignet.
Hinweis: VM's sind Software die einen PC im PC simulieren. Sie können die Rechner eigene Hardware nutzen oder Simulierte (hängt u.a. vom Prozessor ab).
JA, VM's sind durchaus langsamer als wenn man das OS direkt auf einem Rechner installiert, da sie die Resourcen mit dem eigentlichen Betriebssystem teilen müssen, aber sie sind leichter zu verwalten und flexiebler einsetzbar, da man bei bedarf auch mal ein Linux etc. installieren kann, ohne den PC neu zu formatieren.
Es kann aber auch ein nicht mehr genutzer PC benutzt werden.

3. Leistung
Zum anschauen eines neuen OS reicht die Leistung einer VM auf einem aktuellen PC aus. Für Performance-Tests oder gar große Anwendungen im prouktiven Einsatz (CAD, Games, etc.) ist es zu früh. Es gibt keine stabiele Treiber und immer noch ein paar Macken, die ausgebessert werden müssen.


Zusammenfassend:
Für Leute die es testen, bzw. sich die schicke neue Software live ansehen wollen, reicht eine VM. Die, die damit Arbeiten wollen, lasst es. Es ist nicht fertig. Ihr gefährdet nur eure Daten, für ein Betriebssystem das gerade mal 180 Tage lauffähig ist. (Testphase)


PS.: Was ich vorher von Raids gelesen habe auf der ersten Seite, sollte man gleich wieder vergessen. Das hat mir die Nackenhaare zu Berge stehen lassen. Finger weg! Und BITTE einfach mal Wiki Fragen was ein Raid ist und wie es funktioniert.

Ich stelle alles ins Internet, Hauptsache es kommt nicht an die Öffentlichkeit.

Fanatik - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2007
27 Beiträge
Geschrieben am: 28.01.2009 um 07:44 Uhr

Zitat von chris__1983:

Also wirklich, ist schon lustig wie viele Computerbild-IT-Experten hier rumspringen und meinen sich mit allem voll und ganz auszukennen. Vielleicht sollten wir alles nochmal der richtigkeit halber erfassen??

1. Windows 7 ist eine BETA
Das bedeutet sie ist nicht fertig. Für all Jene, die diese installieren wollen um auf dem neuesten Stand zu sein gilt >> FINGER WEG!!!!!!
Sie dient für Entwickler und die Fachwelt um sich auf kommendes vorzubereiten und für Profie-Tester, die wissen was sie tun, um die Funktionalität zu verbessern und Fehler zu finden. (Je mehr mitmachen desto besser).
Zum Spielen für Kiddis auf einem Rechner mit Dateien die Wichtig sind, weil man sie noch braucht (Referate, Hausaufgaben, Steuererklärung, etc.), ist es absolut nicht gedacht!

2. Eine Beta sollte man in einer Testumgebung einsetzen
Hierfür ist VM-Ware, Paraleles (MAC) oder SUN VirtualBox (WIN Freeware) gut geeignet.
Hinweis: VM's sind Software die einen PC im PC simulieren. Sie können die Rechner eigene Hardware nutzen oder Simulierte (hängt u.a. vom Prozessor ab).
JA, VM's sind durchaus langsamer als wenn man das OS direkt auf einem Rechner installiert, da sie die Resourcen mit dem eigentlichen Betriebssystem teilen müssen, aber sie sind leichter zu verwalten und flexiebler einsetzbar, da man bei bedarf auch mal ein Linux etc. installieren kann, ohne den PC neu zu formatieren.
Es kann aber auch ein nicht mehr genutzer PC benutzt werden.

3. Leistung
Zum anschauen eines neuen OS reicht die Leistung einer VM auf einem aktuellen PC aus. Für Performance-Tests oder gar große Anwendungen im prouktiven Einsatz (CAD, Games, etc.) ist es zu früh. Es gibt keine stabiele Treiber und immer noch ein paar Macken, die ausgebessert werden müssen.


Zusammenfassend:
Für Leute die es testen, bzw. sich die schicke neue Software live ansehen wollen, reicht eine VM. Die, die damit Arbeiten wollen, lasst es. Es ist nicht fertig. Ihr gefährdet nur eure Daten, für ein Betriebssystem das gerade mal 180 Tage lauffähig ist. (Testphase)


PS.: Was ich vorher von Raids gelesen habe auf der ersten Seite, sollte man gleich wieder vergessen. Das hat mir die Nackenhaare zu Berge stehen lassen. Finger weg! Und BITTE einfach mal Wiki Fragen was ein Raid ist und wie es funktioniert.


Kann ich nur bestätigen, selbst das achsotolle Vista hat noch Macken, wie alt ist Vista noch gleich? oh am 30. Januar feiert es sein 2jähriges.

Ausserdem finde ich, Betas sowieso zum umgehen, sei es OS, oder Software, Betas sind böse, vorallem wenn man nicht darauf vorbereitet ist, dass es bugs geben wird.
Ein OS-Beta als Betriebssys aufsetzen ist sowieso quark, es sieht zwar hier toll aus, und hat auch da ein paar tolle Funktionen, aber dass kann keine Bug-ausgleichung rechtfertigen. Ich hab seven weder installiert, noch habe ich mich besonders viel damit ausseinandergesetzt, aber ich kann sagen, dass ich es ganz sicher nicht installieren werde, sei es auf ner platte oder per VM. Es lohnt sich einfach nicht, und meinen PC als Bug-Reporter usen hab ich auch keine Lust. :-D
Laser87 - 58
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 28.01.2009 um 08:31 Uhr

Wieso nicht einfach die Festplatte partitionieren?
Ich habe auf meinem Testrechner schon 7 verschiedene Linux-Distributionen gehabt - in dem Fall mit einer separaten Boot-Partition, einem gemeinsamen swap und einer Partition für "Eigene Dateien".
Beim Deinstallieren von Windows 7 muß man dann nur den MBR wieder herstellen.
Also in dem Fall einfach eine Partition für Vista (oder XP), eine für Eigene Dateien, auf die von beiden Systemen mittels Symlink zugegriffen werden kann und dann auf einer dritten Partition Windows 7 installieren. Fertig...
Gefährlich kann es natürlich für die eigenen Dateien schon werden, wenn eine Beta darauf zugreifen kann, man denke nur an die zerstörten mp3s. Aber Daten, die nur auf einem Medium gesichert sind, sind sowieso als gelöscht zu betrachten.


Gruß Jochen

Mr88 - 37
Profi (offline)

Dabei seit 08.2008
439 Beiträge
Geschrieben am: 28.01.2009 um 10:45 Uhr

Zitat von chris__1983:

Also wirklich, ist schon lustig wie viele Computerbild-IT-Experten hier rumspringen und meinen sich mit allem voll und ganz auszukennen. Vielleicht sollten wir alles nochmal der richtigkeit halber erfassen??

1. Windows 7 ist eine BETA
Das bedeutet sie ist nicht fertig. Für all Jene, die diese installieren wollen um auf dem neuesten Stand zu sein gilt >> FINGER WEG!!!!!!
Sie dient für Entwickler und die Fachwelt um sich auf kommendes vorzubereiten und für Profie-Tester, die wissen was sie tun, um die Funktionalität zu verbessern und Fehler zu finden. (Je mehr mitmachen desto besser).
Zum Spielen für Kiddis auf einem Rechner mit Dateien die Wichtig sind, weil man sie noch braucht (Referate, Hausaufgaben, Steuererklärung, etc.), ist es absolut nicht gedacht!

2. Eine Beta sollte man in einer Testumgebung einsetzen
Hierfür ist VM-Ware, Paraleles (MAC) oder SUN VirtualBox (WIN Freeware) gut geeignet.
Hinweis: VM's sind Software die einen PC im PC simulieren. Sie können die Rechner eigene Hardware nutzen oder Simulierte (hängt u.a. vom Prozessor ab).
JA, VM's sind durchaus langsamer als wenn man das OS direkt auf einem Rechner installiert, da sie die Resourcen mit dem eigentlichen Betriebssystem teilen müssen, aber sie sind leichter zu verwalten und flexiebler einsetzbar, da man bei bedarf auch mal ein Linux etc. installieren kann, ohne den PC neu zu formatieren.
Es kann aber auch ein nicht mehr genutzer PC benutzt werden.

3. Leistung
Zum anschauen eines neuen OS reicht die Leistung einer VM auf einem aktuellen PC aus. Für Performance-Tests oder gar große Anwendungen im prouktiven Einsatz (CAD, Games, etc.) ist es zu früh. Es gibt keine stabiele Treiber und immer noch ein paar Macken, die ausgebessert werden müssen.


Zusammenfassend:
Für Leute die es testen, bzw. sich die schicke neue Software live ansehen wollen, reicht eine VM. Die, die damit Arbeiten wollen, lasst es. Es ist nicht fertig. Ihr gefährdet nur eure Daten, für ein Betriebssystem das gerade mal 180 Tage lauffähig ist. (Testphase)


PS.: Was ich vorher von Raids gelesen habe auf der ersten Seite, sollte man gleich wieder vergessen. Das hat mir die Nackenhaare zu Berge stehen lassen. Finger weg! Und BITTE einfach mal Wiki Fragen was ein Raid ist und wie es funktioniert.



Für diese Zusammenfassung bekommst du meinen Segen,... mal abgesehn davon dass ich es als Homeuser nicht installieren würde,...
nonamekiller - 34
Profi (offline)

Dabei seit 06.2007
734 Beiträge

Geschrieben am: 28.01.2009 um 10:59 Uhr

Hab Windows 7 am laufen, extrem wichtig dafür ist aber ne extra partition und am besten ein Backup des Systems vor der 7 installation, falls etwas schief geht...

Zu 7:
Ist eine echt gelungene BETA, läuft viel stabieler als die von Vista, schmiert aber unter vollast oder beim Spielen auch leicht ab.
Diverse Bugs sind noch vorhanden und die Eindeutschung ist grauenhaft ^^
Die Optik gefällt mir besonders gut, die Leistung liegt schon jetzt auf XP level, wobei die Optik besser ist als die des Vorgängers Vista - hierbei natürlich eine neuere Grafikkarte vorausgesetzt ;-)

Ansonsten ist Seven ein super Betriebssystem, für alle die nicht soviel Ahnung haben gilt jedoch wie oben schon erwähnt Finger weg!, da hin und wieder noch Fehler auftreten die man nur durch Fachwissen (oder Google :-D) beheben kann.

MfG nonamekiller

Niveau ist keine Hautcreme... :D

el_revelar - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
141 Beiträge

Geschrieben am: 28.01.2009 um 16:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.01.2009 um 16:52 Uhr

Frag mich irgendwie, warum alle Poster jetzt im Prinzip nur meine letzten Beiträge zitiert ham! ;-) :-P Naja, bestätigt den Wahrheitsgehalt...

Aber is schon so. Alle die Windows 7 nicht nur testen sondern dauerhaft drauf lassen wollen, sollten vielleicht besser auf n offizielles Final-Release warten.
nonamekiller - 34
Profi (offline)

Dabei seit 06.2007
734 Beiträge

Geschrieben am: 28.01.2009 um 20:27 Uhr

Zitat von el_revelar:

Frag mich irgendwie, warum alle Poster jetzt im Prinzip nur meine letzten Beiträge zitiert ham! ;-) :-P Naja, bestätigt den Wahrheitsgehalt...

Aber is schon so. Alle die Windows 7 nicht nur testen sondern dauerhaft drauf lassen wollen, sollten vielleicht besser auf n offizielles Final-Release warten.

Ich hab deinen Beitag nichmal gelesen :-D

Niveau ist keine Hautcreme... :D

chris__1983 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
129 Beiträge

Geschrieben am: 28.01.2009 um 21:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.01.2009 um 21:30 Uhr

Zitat von Laser87:

Wieso nicht einfach die Festplatte partitionieren?
Ich habe auf meinem Testrechner schon 7 verschiedene Linux-Distributionen gehabt - in dem Fall mit einer separaten Boot-Partition, einem gemeinsamen swap und einer Partition für "Eigene Dateien".

Das ist für einen Coputerbild-ITler aber schon fast zu hohe Materie.
Außerdem, wie du ja erkannt hast, währen deine MP3-Dateien gefärdet gewesen durch den Windows 7 Bug.

Zitat von Mr88:

Für diese Zusammenfassung bekommst du meinen Segen,... mal abgesehn davon dass ich es als Homeuser nicht installieren würde,...

Danke :-D

Zitat von nonamekiller:

Hab Windows 7 am laufen, extrem wichtig dafür ist aber ne extra partition und am besten ein Backup des Systems vor der 7 installation, falls etwas schief geht...

Wie Laser87 schon festgestellt hat, hast du, durch den MP3-Bug in Windows 7, deine MP3-Dateien gefärdet. Klar, Backups sind ein MUSS, aber hierfür ein unnötiger Aufwnad.

Zitat von el_revelar:

Frag mich irgendwie, warum alle Poster jetzt im Prinzip nur meine letzten Beiträge zitiert ham! ;-) :-P Naja, bestätigt den Wahrheitsgehalt...

Und ich wollte dich nur bestätigen ;-)

Ich stelle alles ins Internet, Hauptsache es kommt nicht an die Öffentlichkeit.

el_revelar - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2004
141 Beiträge

Geschrieben am: 30.01.2009 um 19:16 Uhr

Gut dass ichs noch net drauf gemacht hab, muss das mit dem MP3-Bug irgendwie überlesen haben. *g* Wollts nämlich ursprünglich auf ner extra Partition parken...

Wenn ichs aber in ne VM sperr kann ja eher nix passieren, oder?
domsen - 36
Profi (offline)

Dabei seit 07.2008
474 Beiträge
Geschrieben am: 30.01.2009 um 19:20 Uhr

Zitat von el_revelar:

Gut dass ichs noch net drauf gemacht hab, muss das mit dem MP3-Bug irgendwie überlesen haben. *g* Wollts nämlich ursprünglich auf ner extra Partition parken...

Wenn ichs aber in ne VM sperr kann ja eher nix passieren, oder?


zum glück gibts ja sowas wie patche

MP3 Hotfix || Patch

ja tschau

chris__1983 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
129 Beiträge

Geschrieben am: 30.01.2009 um 19:58 Uhr

Zitat von el_revelar:

Gut dass ichs noch net drauf gemacht hab, muss das mit dem MP3-Bug irgendwie überlesen haben. *g* Wollts nämlich ursprünglich auf ner extra Partition parken...

Wenn ichs aber in ne VM sperr kann ja eher nix passieren, oder?


VMs sind wie ein anderer PC. Es sind eben Virtuelle Maschinen.
Die einzige Verbindung einer VM zu deinem Rechner währe, wenn du ein Netzwerkeinrichten würdest oder in Ausnahmefällen der Shard Ordner (ne Funktion die jede VM hat um Dateien leichter rücber schieben zu können).

Zitat von domsen:


zum glück gibts ja sowas wie patche
MP3 Hotfix || Patch


Es ist dennoch eine BETA und somit können auch andere gravierende Fehler auftreten.

Ich stelle alles ins Internet, Hauptsache es kommt nicht an die Öffentlichkeit.

domsen - 36
Profi (offline)

Dabei seit 07.2008
474 Beiträge
Geschrieben am: 30.01.2009 um 20:14 Uhr

Zitat:

Es ist dennoch eine BETA und somit können auch andere gravierende Fehler auftreten.


kann mich nicht erinnern, je das gegenteil behauptet zu haben?

ja tschau

chris__1983 - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
129 Beiträge

Geschrieben am: 30.01.2009 um 20:28 Uhr

Zitat von domsen:

Zitat:

Es ist dennoch eine BETA und somit können auch andere gravierende Fehler auftreten.


kann mich nicht erinnern, je das gegenteil behauptet zu haben?


Das weiß ich doch...
Wollte nur damit sagen, dass es trotz der Patches, nicht so sicher ist, dass man damit produktiv arbeiten sollte.

Ich stelle alles ins Internet, Hauptsache es kommt nicht an die Öffentlichkeit.

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