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Webse- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1190 Beiträge
Geschrieben am: 13.08.2016 um 18:59 Uhr

Als Grafikkarte würde ich eine AMD Radeon RX 480 oder RX 470 nehmen. Die kosten auch um die 200€ und sind schneller und in der 8GB Version auch für die Zukunft besser zu gebrauchen. Die RX 480 ist nahezu doppelt so schnell.

In sachen CPU kann man sich streiten. Intel bietet im Moment deutlich mehr Leistung bei niedrigerem Verbrauch aber verlangt dafür auch einiges mehr. Wenn du noch bis zum Jahreswechsel warten kannst/willst könnte die neue AMD CPU Generation vielleicht eine Option sein aber die Informationen sind noch sehr rar. Aber die CPU soll in Leistungsbereiche von Intel kommen.
Bei der von dir Gewählten CPU ist der Kühler aber überfordert. Wenn du im Gehäuse Platz etwas Platz hast empfielt sich da ein größerer Kühler wie z.B. dieser von EKL
Um etwas Geld zu sparen wäre vielleicht ein FX 6350 die bessere Wahl.
Desweiteren würde ich auch zu einem stärkeren Mainboard da die Spannungswandler für die CPU fast schon Unterdimensioniert ist.

Eine Alternative wäre allerdings die FM2+ Plattform mit dem AMD Athlon X4 880K welcher auch noch den neuen Boxed Kühler dabei hat. Leistungstechnisch wirst du damit keinen großen Unterschied feststellen (Test)
Dann noch ein FM2+ Mainboard wie z.b. das Asrok
Die FM2+ Plattform ist nebenbei auch die neueste von MAD und bietet somit auch die neuesten Schnittstellen wie USB 3.1 oder USB Typ C

Dann könnte auch noch etwas Geld für eine SSD übrig bleiben ;)
netscout - 35
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
6301 Beiträge

Geschrieben am: 14.08.2016 um 15:45 Uhr

Das ist ein schwieriger Preisbereich, und durch das Erscheinen der neuen Grafikkarten hat sich der Markt preislich noch nicht beruhigt.

Du hast zwei Möglichkeiten: Vergiss erst mal den FX, und freunde dich bei einem AMD-build mit dem Athlon X4 880K an, aus bereits geklärtem Anlass. Zen soll Ende des Jahres kommen, aber wohl auf einem neuen Sockel. Somit bist du bei dieser Hardware in einer Sackgasse, es sei denn du wartest auf Zen.

Die andere Möglichkeit ist, auf Intel zu setzen, einen Dualcore zu verbauen und wenn das Geld zu Verfügung steht, einen performanten Quadcore nachzurüsten. Die Plattform wird wohl an die 5 Jahre als Unterbau für aktuellere Grafikkarten seinen Dienst tun können, bevor die CPU aktuelle Grafikkarten so weit ausbremst, dass ein neuer Unterbau her muss. Mit dem AMD-Build limitieren jetzt schon die Mittelklasse Karten der aktuellen Generation.

AMD:
Prozessor: AMD Athlon X4 880K 83€
Mainboard: ASRock A88M-G/3.1 66€
RAM: 2x Crucial Ballistix Sport DIMM 4GB, DDR3-1600 32€

Intel:
Prozessor: Intel Core i3-6100 112€
Mainboard: MSI H110M PRO-D 50€
RAM: 1x Crucial DIMM 8GB, DDR4-2133 31€ (Bei Aufrüstung auf Quadcore denselben Riegel nochmal kaufen und einbauen)

Der Rest, für beide Systeme gleich:
GPU: Was das Budget zulässt. Wir befinden uns hier bei 150€, das ist gegenwärtig eine GTX950 mit 2GB oder eine R7 370 mit 4GB. Beide sind für deine Zwecke eigentlich zu langsam, mit 50€ mehr kommt man dann in den Bereich der GTX960 und R9 380X, die für dein Vorhaben ausreichend sind.
Eine der neuen Karten wär zwar schön, mach aber bei de AMD-Konfiguration gar keinen Sinn und der Dualcore kann die Karten auch nicht aufreizen. Zumal der EInstieg zu diesen Karten erst bei 280€ beginnt.
HDD: Seagate Desktop SSHD 1TB 70€ SSD nachrüsten!
Netzteil: Xilence Performance A+ Serie 530W 43€
Gehäuse: BitFenix Neos schwarz 33€
Optisches Laufwerk: LG, NEC oder Samsung, 15€

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Alles was entsteht ist wert, dass es zu Grunde geht.

Webse- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1190 Beiträge
Geschrieben am: 14.08.2016 um 19:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.08.2016 um 23:45 Uhr

So ich hab mir jetzt mal Zeit genommen und 2 PCs zusammengestellt.
Da du erst Anfang Winter kaufen möchtest habe ich bewusst auf die neuen GPU´s gesetzt da die Preise bis dahin sicherlich noch fallen werden.
Desweiteren ist es zum jetztigen Zeitpunkt nicht mehr Ratsam Grafikkarten mit weniger als 4GB Grafikspeicher zu kaufen wenn auch neuere Spiele gespielt werden wollen, da mittlerweile meistens 3GB schon in Full HD limitieren.
Und die Grafikkarten müssen nicht durch die CPU ausgebremst werden wenn dementsprechende Einstellungen getroffen werden ;) z.B. mit VSR also Downsampling oder höheren Anti-Aliasing Modi

PC 1 ( ca. 530€)

AMD X4 880K 83€
ASRock FM2A88X Pro3+ 57€
Crucial Ballistix Sport DIMM 4GB 16€ pro Stick also 32€
Western Digital WD Blue 1TB 46€
Corsair CX Series Modular CX450MCorsair CX Series Modular CX450M 48€
Sapphire Nitro+ Radeon RX 470 8G 267€

Damit würde zwar Stand jetzt das Budget überschritten aber bis November sollte die GPU noch ein gutes Stück billiger werden.

Alternativ wäre dann noch ein RX380X oder eine GTX960 zu empfehlen. Nicht arg viel weniger Leistung aber eben unter 200€ zu haben.
Falls dann doch noch etwas mehr Geld zur Verfügung steht ist eine SSD zumindest als Systemplatte pflicht. z.b: die Toshiba OCZ TR150 für 42€

PC 2 (ca. 600€)

AMD X4 880K 83€
ASRock FM2A88X Pro3+ 57€
Crucial Ballistix Sport DIMM 4GB 16€ pro Stick also 32€
Western Digital WD Blue 1TB 46€
be quiet! Pure Power 9 CM 500W 68€
Sapphire Nitro+ Radeon RX 480 8G 318€

Ebenfalls wäre hier die SSD zu empfehlen. Und auch die RX480 wird noch billiger ;)
Alternativen zur RX480 8GB wäre die RX480 mit 4GB aber da wird der Grafikspeicher in neueren Spielen auch schon knapp. Ansonsten eben die RX470 8GB
Das BeQuiet Netzteil ist nicht unbedingt nötig hast aber eine höhere Effizienz und hat etwas mehr Power.

Ein Intel System wäre zwar Zukunftssicherer und Leistungsfähig aber in diesem Preisbereich nur mit einigen Abstrichen möglich. Da würde ich mich dann aber nach Gebrauchten Komponenten umsehen.

Ich gehe auch mal davon aus dass es bis Ende Oktober Anfang November auch Informationen zu AMDs High End GPU Vega neue Infos gibt welche sich vielleicht auch auf die Grafikkartenpreise auswirken

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netscout - 35
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
6301 Beiträge

Geschrieben am: 14.08.2016 um 19:30 Uhr

Den 880K mit Grafikkarten der Mittelklasse aus der neuen Generation zu kombinieren halte ich nicht für sinnvoll. Tests mit dem Prozessor und der GTX980 TI haben gezeigt, das bei dieser Kombination in nahezu allen Fällen die CPU die Grafikkarte ausbremst, und die FPS teilweise um 50% reduziert, je nach Spiel. Der 2500K ist für solche Karten schon zu langsam, und den versucht AMD bis heute vergeblich zu überbieten. Da sowohl die RX480 als auch die GTX1060 auf dem Niveau der GTX980 rechnen, ist hier ebenfalls damit zu rechnen, dass der 880K beide Karten ausbremsen wird.
Wenn man also ein System mit dem 880K in Betracht zieht, dann nur um aktuell günstig an viel CPU-Leistung zu kommen, dies mit einer Moderaten Grafikkarte zu kombinieren und sich innerhalb des Budgets möglichst lange über Wasser zu halten. Ich gebe dem System aber keine 2 Jahre, dann muss es von Grund auf erneuert werden.
Das Intel-System kann man durch aufrüsten auf einen Quadcore länger am leben erhalten, das hält gerne noch 3-4 GPU-Generationen bei Laune. Und dabei rede ich von den Spitzenmodellen. Somit ist das Intel-System in jeder Hinsicht wirtschaftlicher.

Alles was entsteht ist wert, dass es zu Grunde geht.

Webse- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1190 Beiträge
Geschrieben am: 14.08.2016 um 23:44 Uhr

Zitat von netscout:

Den 880K mit Grafikkarten der Mittelklasse aus der neuen Generation zu kombinieren halte ich nicht für sinnvoll. Tests mit dem Prozessor und der GTX980 TI haben gezeigt, das bei dieser Kombination in nahezu allen Fällen die CPU die Grafikkarte ausbremst, und die FPS teilweise um 50% reduziert, je nach Spiel. Der 2500K ist für solche Karten schon zu langsam, und den versucht AMD bis heute vergeblich zu überbieten. Da sowohl die RX480 als auch die GTX1060 auf dem Niveau der GTX980 rechnen, ist hier ebenfalls damit zu rechnen, dass der 880K beide Karten ausbremsen wird.
Wenn man also ein System mit dem 880K in Betracht zieht, dann nur um aktuell günstig an viel CPU-Leistung zu kommen, dies mit einer Moderaten Grafikkarte zu kombinieren und sich innerhalb des Budgets möglichst lange über Wasser zu halten. Ich gebe dem System aber keine 2 Jahre, dann muss es von Grund auf erneuert werden.
Das Intel-System kann man durch aufrüsten auf einen Quadcore länger am leben erhalten, das hält gerne noch 3-4 GPU-Generationen bei Laune. Und dabei rede ich von den Spitzenmodellen. Somit ist das Intel-System in jeder Hinsicht wirtschaftlicher.


Prinzipiell hast du vollkommen Recht!
Aber wie ich schon geschrieben habe kann man dieses Problem umgehen indem man mittels Downsampling ( welches im Grunde nichts anderes als Super-Sampling Anti-Aliasing ist), also die Grafikkarte eine höhere Auflösung berechnen zu lassen als der Monitor eigentlich ausgeben kann, um dann das Bild wieder hereunterzurechnen was immernoch ein besseres Bild ergibt als die native Auflösung. Oder natürlich gleich einen Monitor mit einer dementsprechend hohen Auflösung zu kaufen dass weiterhin die Grafikkarte limitiert.

Klar darüber lässt sich streiten und der Anwender muss für sich selbst darüber entscheiden was für ihn am ehesten passt! Ich persönlich würde eben diese Möglichkeit in Betracht ziehen.

Deshalb warten wir einfach mal was Paulostar dazu sagt ;)
Prof_Matze - 31
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
6894 Beiträge

Geschrieben am: 18.08.2016 um 12:55 Uhr

Es rächt sich, dass ich nur noch selten hier reinschau :D
Wo ich einschränkungslos zustimmen kann: 500€ sind ein ganz blöder Preisbereich, in dem man eigentlich weder Fisch, noch Fleisch bekommt. 650€ wären ideal, um einen günstigen Rechner zusammen zu stellen, der als rundum-Sorglospaket fungieren kann. In der Preisklasse sind aber Abstriche in einigen Bereichen nicht zu vermeiden.
Weil der Preisbereich so gut passt: sicher, dass du nicht mit einer Konsole glücklich wirst?

Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...

Paulostar - 37
Champion (offline)

Dabei seit 02.2003
4885 Beiträge

Geschrieben am: 22.08.2016 um 23:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.08.2016 um 23:32 Uhr

Nein, mit einer Konsole werde ich definitiv nicht glücklich. Musste damals leider aus privaten Gründen meinen PC verkaufen und habe mir neu eine PS4 geholt. Hab sie jetzt innerhalb von 2 Jahren vielleicht 20 mal angehabt? Macht mir keinen Spaß auf der PS4.

Ok, hab mein Budget auf 600 € hochgeschraubt. Wie findet ihr die Konfiguration?

Soll für CS:GO, BF3,BF4 und BF1 reichen. Auf mittel bis hoch Einstellungen, ohne AA und den ganzen Mist. Hauptsach 60-80 Fps. Denke das ist möglich damit auf Full HD.

Mindfactory

Fehlt halt noch eine SSD aber die hole ich mir dann noch zu Weihnachten oder so :D
Webse- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 02.2007
1190 Beiträge
Geschrieben am: 23.08.2016 um 16:28 Uhr

Wie schon gesagt. Anstatt der FX CPU wäre der 880K auf FM2+ eine günstigere Variante.
Die 970 ist zwar eine flotte Karte aber wie die Grünen damit die Leute verarscht haben ist eine Frechheit und deswegen würde ich die Karte nicht kaufen (meine persönliche Meinung)
Annemy - 22
Experte (offline)

Dabei seit 12.2015
1230 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2016 um 13:57 Uhr

Zitat von Prof_Matze:


Das hört sich ganz nach dem Superlux HD 681-Evo an.
Superlux HD-681 Evo weiß
Superlux HD-681 Evo schwarz
Hab die selber und muss ihnen einen für diese Preisklasse erstklassigen Sound attestieren. Alles in allem recht detailliert, im niedrigen Frequenzbereich aber recht kräftig. Für 30 € jedenfalls unschlagbar gut. Wechselbare Ohrpolster liegen übrigens bei - Kunstleder und Velours. Sie kommen sogar mit abnehmbaren Kabeln (1m und 3m), um Kabelbruch vorzubeugen - an dieser Stelle könntest du dann ein Klinkenstecker-Verlängerungskabel mit Potentiometer nehmen, dann hättest du auch gleich die gewünschte Lautstärkeregelung am Kabel.
Dazu noch ein Ansteckmikrofon (habe selber immer das Zalman ZM-MIC1 verwendet) und fertig ist das "Headset".
Der einzige Nachteil, den ich bisher nennen kann: sie bekommen recht schnell Kratzer, sind halt Kunststoffteile. Allerdings ist das bei dem Preis okay, denke ich.


Um nochmal drauf zurückzukommen. Von der Soundquali nicht schlechter als meine rund 80 EUR teure Razer Kraken (Pro). Insgesamt sehr ausgeglichene Klangqualität und dabei gut verarbeitet und robust. Hier dominiert ganz klar das Preis-Leistungsverhältnis. Und von Razer kaufe ich ohnehin nichts mehr. Zu teuer, wenn man bedenkt, dass man für weniger min. genauso viel kriegen kann. Wenn nicht mehr. Siehe die Superlux-Kopfhörer. Danke nochmal.

Ich habe mir übrigens zusätzlich zu diesen Superlux-Kopfhörern, ein günstigeres Modell für 20 EUR bestellt (rein aus Neugier) und die sind etwa genauso gut. Das gibt auf jeden Fall zu denken.
Prof_Matze - 31
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
6894 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2016 um 14:04 Uhr

Zitat von Annemy:

[...]

Freut mich sehr, danke für die Blumen :)
Ich bin von den Kopfhörern auch begeistert - was Mediamarkt und Co. dagegen für 50€ verkaufen, ist fast ein Witz.

Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...

Prof_Matze - 31
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
6894 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2016 um 03:06 Uhr

Zitat von Paulostar:

Nein, mit einer Konsole werde ich definitiv nicht glücklich. Musste damals leider aus privaten Gründen meinen PC verkaufen und habe mir neu eine PS4 geholt. Hab sie jetzt innerhalb von 2 Jahren vielleicht 20 mal angehabt? Macht mir keinen Spaß auf der PS4.

Ok, hab mein Budget auf 600 € hochgeschraubt. Wie findet ihr die Konfiguration?

Soll für CS:GO, BF3,BF4 und BF1 reichen. Auf mittel bis hoch Einstellungen, ohne AA und den ganzen Mist. Hauptsach 60-80 Fps. Denke das ist möglich damit auf Full HD.

Mindfactory

Fehlt halt noch eine SSD aber die hole ich mir dann noch zu Weihnachten oder so :D


So. Sorry, dass ich das eiskalt übersehen habe.
Ich denke, mit dieser Konfig. kann man glücklich werden. Ich würde aber eher den FX 8320 nehmen (-30€) und das Ersparte lieber in ein besseres Netzteil investieren. Wärmeleitpaste nicht vergessen! (z.B. Thermal Grizzly Kryonaut)

Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...

Paulostar - 37
Champion (offline)

Dabei seit 02.2003
4885 Beiträge

Geschrieben am: 12.10.2016 um 19:41 Uhr

Hab nachträglich zum Bday 600 € bekommen und mir direkt nen neuen PC auf mindfactory bestellt:

Intel Core i5 6600K 4x 3.50GHz So.1151 WOF
Asus Z170-P Intel Z170 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail
8192MB Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
240GB Crucial BX200 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC (CT240BX200SSD1)
16GB HyperX FURY schwarz DDR4-2133 DIMM CL14 Dual Kit
550 Watt be quiet! System Power B8 Non-Modular 80+
EKL Alpenföhn Brocken ECO Tower Kühler
Cooltek X5 Midi Tower ohne Netzteil schwarz
Corsair 2,5" auf 3,5" Einbaurahmen für SSDs (CSSD-BRKT)

Alles zusammen für 983,00 €.

Passt oder? :)

240 GB SSD reicht erstmal für Win10 + BF1, CS:GO und 1-2 weiteren spielen.
Annemy - 22
Experte (offline)

Dabei seit 12.2015
1230 Beiträge

Geschrieben am: 12.10.2016 um 20:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.10.2016 um 14:26 Uhr

Zitat von Paulostar:

Hab nachträglich zum Bday 600 € bekommen und mir direkt nen neuen PC auf mindfactory bestellt:

Intel Core i5 6600K 4x 3.50GHz So.1151 WOF
Asus Z170-P Intel Z170 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail
8192MB Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
240GB Crucial BX200 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC (CT240BX200SSD1)
16GB HyperX FURY schwarz DDR4-2133 DIMM CL14 Dual Kit
550 Watt be quiet! System Power B8 Non-Modular 80+
EKL Alpenföhn Brocken ECO Tower Kühler
Cooltek X5 Midi Tower ohne Netzteil schwarz
Corsair 2,5" auf 3,5" Einbaurahmen für SSDs (CSSD-BRKT)

Alles zusammen für 983,00 €.

Passt oder? :)

240 GB SSD reicht erstmal für Win10 + BF1, CS:GO und 1-2 weiteren spielen.


An deiner Stelle würde ich weder beim Gehäuse noch CPU-Kühler sparen. Nimm doch lieber ein teureres Modell, dafür Silent, geräumig und hochwertig.

Bei CPU-Kühlern vertraue ich neuerdings auf Noctua. Absolut ruhig und hochwertig, selbst unter Volllast. Z.B. Klick - wenn's unbedingt preiswert sein muss.

Beim Gehäuse ist das Fractal Define R5 ungeschlagen. Jedenfalls wenn es nach Mindfactory geht - ich selber hab ein anderes Gehäuse. Klick
Du zahlst zwar ordentlich drauf, ja, aber dafür bekommst du halt was.

Zitat von Paulostar:


EKL Alpenföhn Brocken ECO Tower Kühler


Okay, hier dominiert offensichtlich das PL-Verhältnis. Außerdem ist der CPU-Kühler von Noctua nicht PWM-geregelt, darauf habe ich absolut nicht geachtet. War wohl also ein Pfeil ins Knie.
Von Noctua habe ich mir damals zwei Gehäuselüfter gekauft, um meine ohnehin leisen be quiet-Lüfter zu unterstützen. Von der Lautstärke her etwa identisch. Ich hätte mir also genauso gut einen CPU-Kühler von be quiet ordern können, aber ich mag den Braunton. Gekauft habe ich mir den Noctua NH-U14S Tower Kühler. Zugegebenermaßen einen teuren Kühler, aber ich wollte mal mehr investieren (sofern tatsächlich auch mehr bekomme)
und der Kühler ist zumindest für mein Empfinden extrem leise. Selbst bei offenem Gehäuse ist er praktisch unhörbar (ebenso wie meine Gehäuselüfter). Selbst unter Volllast bleibt er angenehm leise und kühlt auf gute ~66°C (Prime95).
Hinzu kommt mein Silent-Gehäuse von be quiet.

Das ergibt dann den ultimativen Silent-PC quasi. Zuhören ist er jedenfalls nicht. Null. Manchmal bin ich mir nicht mal sicher, ob er on ist.
Grundsätzlich bin ich sparsam, wenn es den Prozessor betrifft oder die Grafikkarte anbelangt. Sofern man das letzte Mal streicht.
Prof_Matze - 31
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
6894 Beiträge

Geschrieben am: 17.10.2016 um 19:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.10.2016 um 19:29 Uhr

Mit dem Netzteil würde ich den Rechner auf keinen Fall kaufen. In einen Gaming-PC gehört auch ein hochwertiges Netzteil und kein Office-Netzteil auf Steroiden.
BeQuiet Straight Power 10
Cooler Master V550
Ja, die sind teuer. Dafür sind sie halt aber auch gut.

Der CPU-Kühler ist schon ok. Ich würde dennoch einen hochwertigeren nehmen, hinsichtlich Übertakten etc.. Bei Noctua bezahlt man relativ viel für den High-End-Aufschlag. Ich würde aus PLV-Sicht eher sowas nehmen:
EKL Olymp
EKL Brocken 2 PCGH
Thermalright Macho Direct

Das gepostete Case ist wohl das beste bis 100€ (der Preis auf Mindfactory ist ein wenig höher). Für Sparfüchse kommt auch das Nanoxia Deep Silence 3 in Frage. Ein sehr gutes Case - nicht ganz so gut wie das Fractal Design - für einen unschlagbaren Preis.
Gruß, Matze

Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...

Paulostar - 37
Champion (offline)

Dabei seit 02.2003
4885 Beiträge

Geschrieben am: 20.10.2016 um 04:11 Uhr

Kann die Bestellung leider nicht mehr ändern Paket ist auf dem Weg und kommt Freitag.

Hmm aber laut Bewertungen im Internet sollte das passen mit dem Netzteil. Habe geforscht und auch Gamer mit gleicher oder ähnlicher Hardware haben nichts bemängelt.
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